Re: [VTuber] 支不支持翻譯頻道開收益? - c_chat | PTT動漫區

爭議來源大概就是很容易有人認為「頻道收益化」＝「他賺錢了」＝「他利用 ... 的一個機制，更嚴格來說，說不過是個條款中的「成為YouTube 合作夥伴」 ... Togglenavigation PTT動漫區 看板列表 熱門文章 最新文章 首頁 c_chat Re:[VTuber]支不支持翻譯頻道開收益? Re:[VTuber]支不支持翻譯頻道開收益? 看板 C_Chat 作者 terrence000 時間 2020-08-0317:13:07 留言 20則留言，11人參與討論 推噓 10  ( 10推 0噓 10→ ) 討論串 19 ※引述《faratia(法拉帝亞)》之銘言： :這種事情要討論，必須從法理的角度去評估。

:而不是問大家的意見，就算大家支持法理站不住腳不就跟先前遊戲實況版權問題一樣。

:這邊拿Cover的二次創作運用規範來說明 :https://www.hololive.tv/terms 前篇很完整地討論Cover方條款了 (還在疑惑該翻譯組到底有沒有違規的推薦回去看該串，討論得很完善) 這裡再補足一點youtube的角度， 簡單說結論，youtube對收益化規範的標準可能比多數人想像得還寬鬆： https://i.imgur.com/3ra7Hrv.jpg 我看到時也有點訝異，這些YT列舉的再創作例子竟然都是YT准許收益化的內容...啥??? 但照邏輯想想其實也合乎道理， 基本上YT的做法就是以「版權條款」作為法理基準， 如果版權方沒檢舉你違反條例， 那YT對於這些二創為他們帶來的收益當然是何樂不為的態度 因此YT明確列出禁止營利的內容，大致就是那些直接盜片、重複上傳、 無意義內容、對社群有負面影響等內容 回來以法理角度再看一次這次事件本身，首先看大家都有共識的點 1.只要跟版權方認真談好，翻譯精華收益化肯定沒問題 　這就是現今許多YT藥頭剪輯twitch實況實況精華的狀況，跟實況主談好分潤，win-win 　如果翻譯組真心想把這個當工作賺錢，走這條路跟vtuber公司談無疑才是最終的正道 2.未知會版權方，擅自用有版權的影片開啟收益肯定NG 　沒什麼好說的，但這次事件翻譯組實際上也沒觸犯這條 3.翻譯剪輯Hololive影片精華，但不開廣告營利是OK的 　詳見上一篇，討論的很詳細了。

我想Hololive目前對這些翻譯精華的態度比起睜一隻眼 　閉一隻眼，可能更偏向樂見其成一些，這些中外文精華對於推廣vt確實有不少貢獻 這次一部份爭議主要在於 4.翻譯組可以開啟「頻道收益化」嗎? 爭議來源大概就是很容易有人認為 「頻道收益化」＝「他賺錢了」＝「他利用版權物賺錢」 但說穿了，開啟頻道收益化這個動作不過是YT的一個機制，更嚴格來說，說不過是個條款 中的「成為YouTube合作夥伴」的一個動作 YT並沒有明確規範要通過門檻，你的頻道不能包含多少比例的再創作等等 且條款中可見YT對這塊規範比想像中還不嚴格 實際上，通不通過的關鍵根本是YT的審核機制說了算， 更何況YT審查頻道的機制本來就是眾所皆知的莫名不知其標準 (營利政策頁面供參考https://support.google.com/youtube/answer/1311392) 就結果論來說，YT讓該頻道收益化的動作通過了，且該翻譯組仍然沒拿版權物開廣告營利 法理上完全遵守Cover與YT的條款無疑 那最後，這件事在道德上究竟有沒有瑕疵？ 我認為見仁見智。

但若理解了Cover與YT的條款的人相信都能對這件事更理解包容許多 台灣這圈子大家都很有版權物不可營利的意識，我覺得很棒 但不知為何這意識好像漸漸變成「翻譯組就是要當聖人，你就是不能收任何錢」的風氣 要知道這次事件跟一般所認知的動畫、漫畫翻譯組違法是兩回事， 對岸翻譯組對動畫、漫畫翻譯再發佈很明確是侵犯動漫公司版權， 但Cover條款並沒有禁止這種翻譯精華推廣的二創(請見上篇討論) 再者，有些人認為翻譯組接受贊助是遊走灰色地帶， 但我認為這比起同人二創販售長久來的爭論，離灰色地帶明顯有一大段距離 說穿了，牽扯到道德時還是如何包裝的問題居多 像這次事件，實際上我看到「抱著好奇心申請看看」、「有了出道的夢想」 以及底下有些把翻譯組當偶像在推的留言，心裡也是覺得……這發言也太尷尬了八 但個人自由沒什麼好用道德標準評論的 若今天別用頻道收益化這種讓人誤會的方式，而是純粹在影片下方放個翻譯組的網頁連結 網頁中放個贊助連結，附註 「如果你願意斗內任何小費，我們會非常感激！但不論有沒有贊助， 　出於我們對Vtuber的熱愛，我們仍然會持續翻譯推廣我們最喜愛的事物」云云 如此包裝得好一些，整件事根本沒有燒起來的道理 這翻譯組處理上確實有不少令我覺得　蛤　你想幹嘛???　的地方 但於法理上顯然沒有違反任何條例，於道德上我也認為說有瑕疵也是太過了 最後我想說，大家都是熱愛這圈子的人，期望你我都能多些理解與包容 看到違反版權條例等等的盜片仔肯定是要集火把他檢舉到死， 另一方面對於燃燒熱情與愛在推廣的人，你可以不用支持他們， 但也沒必要用過激言論阻止其他樂意支持的人支持贊助 若贊助人開心、翻譯組有熱情、VTuber圈推廣得更有名氣，何嘗不是win-win-win呢 唯有多些尊重友善包容^^　還有理性思考與同理心，這圈子才能更加茁壯 -- ※發信站:批踢踢實業坊(ptt.cc),來自:73.155.173.140(美國) ※文章網址:https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1596445989.A.70A.html 1F→cat05joy:不是版權持有者頂多通知持有人而已08/0317:19 2F推faratia:廣義上來講其實解釋完還吵的跟去V頻道按差評的Anti差不多08/0317:27 3F推danieljou:畢竟著作權法上的確規定不能隨意翻譯，只是該社的使用08/0317:31 4F→danieljou:條款例外允許了。

但可能有些人像我剛進板看到標題就誤08/0317:31 5F→danieljou:會是用翻譯影片開盈利。

所以其實沒有你說的昇華成「聖08/0317:31 6F→danieljou:人要求」的問題08/0317:31 7F推a060119:同二樓08/0317:31 8F推ray14400:我們翻譯組有個夢想（X08/0317:31 9F→danieljou:其實討論成這樣還要批評的可能就少數這篇說的道德聖人08/0317:32 10F→danieljou:，或是單純來找架吵的吧XD08/0317:32 11F推jerrysaikou:其實會吵的大多都是從某地方來的啦我看戰成這樣也達08/0317:47 12F→jerrysaikou:成那些人的目的了08/0317:47 13F推nija:做得起來就做啊，實況人數估計會落在100-200上下08/0318:47 14F→nija:看看好色龍就知道了08/0318:47 15F推Sechslee:真的比同人誌有更完整的授權結果被噴爆我他媽笑死08/0319:22 16F推a1919979:其實我覺得如果願意斗內一定比例回去開收益反而比較好08/0400:45 17F推crossworld:你講的這也太複雜了文盲是看不懂的08/0402:59 18F→crossworld:說你違法就是違法董??08/0403:00 19F→crossworld:我覺得不行我不給過你YT哪根蔥?08/0403:00 20F推wei115:vtu08/0414:27 ‣返回c_chat看板 完整討論串 68 [VTuber]支不支持翻譯頻道開收益? 322 c_chat 2020-08-0310:18 10 Re:[VTuber]支不支持翻譯頻道開收益? 48 c_chat 2020-08-0310:44 7 Re:[VTuber]支不支持翻譯頻道開收益? 17 c_chat 2020-08-0310:46 14 Re:[VTuber]支不支持翻譯頻道開收益? 49 c_chat 2020-08-0311:12 7 Re:[VTuber]支不支持翻譯頻道開收益? 37 c_chat 2020-08-0311:21 Re:[VTuber]支不支持翻譯頻道開收益? 4 c_chat 2020-08-0311:23 33 Re:[VTuber]支不支持翻譯頻道開收益? 140 c_chat 2020-08-0311:25 3 Re:[VTuber]支不支持翻譯頻道開收益? 15 c_chat 2020-08-0311:30 9 Re:[VTuber]支不支持翻譯頻道開收益? 29 c_chat 2020-08-0311:33 1 Re:[VTuber]支不支持翻譯頻道開收益? 5 c_chat 2020-08-0311:43 13 Re:[VTuber]支不支持翻譯頻道開收益? 63 c_chat 2020-08-0311:44 72 Re:[VTuber]支不支持翻譯頻道開收益? 166 c_chat 2020-08-0312:01 11 Re:[VTuber]支不支持翻譯頻道開收益? 83 c_chat 2020-08-0312:05 -2 Re:[VTuber]支不支持翻譯頻道開收益? 30 c_chat 2020-08-0312:45 6 Re:[VTuber]支不支持翻譯頻道開收益? 19 c_chat 2020-08-0314:15 1 Re:[VTuber]支不支持翻譯頻道開收益? 8 c_chat 2020-08-0316:04 19 Re:[VTuber]支不支持翻譯頻道開收益? 80 c_chat 2020-08-0316:08 10 >>Re:[VTuber]支不支持翻譯頻道開收益? 20 c_chat 2020-08-0317:13 43 Re:[VTuber]支不支持翻譯頻道開收益? 168 c_chat 2020-08-0322:16 C_Chat最新熱門文章 21 [閒聊]俄烏大戰用拳願方式解決會如何？ 29 c_chat 2022-03-3014:28 46 Re:[閒聊]金凱瑞不屑「威爾賞巴掌」　批好萊塢沒 82 c_chat 2022-03-3014:27 15 [Vtub]miComet 20 c_chat 2022-03-3014:15 24 Re:[閒聊]金凱瑞不屑「威爾賞巴掌」　批好萊塢沒 121 c_chat 2022-03-3014:10 50 [閒聊]jojo也是很多機械降神怎沒被噴? 105 c_chat 2022-03-3014:03 47 [閒聊]金凱瑞不屑「威爾賞巴掌」　批好萊塢沒 110 c_chat 2022-03-3013:53 29 [閒聊]迪士尼公主可以怎麼進化 57 c_chat 2022-03-3013:41 21 [閒聊]可以接受的二創程度 40 c_chat 2022-03-3013:39 27 Re:[閒聊]迪士尼總裁:希望至少50%以上角色LGBTQIA 59 c_chat 2022-03-3013:33 34 [閒聊]承太郎的戰鬥智商真的輸年輕二喬嗎 61 c_chat 2022-03-3013:25 25 [閒聊]海賊王D的意志已然明了，有點空虛 50 c_chat 2022-03-3013:21 37 [Vtub]莉澤．赫露艾斯塔的魅力 48 c_chat 2022-03-3013:17 61 [閒聊]有熱度已經過去，卻重新製作動畫的作品? 76 c_chat 2022-03-3013:15 21 [閒聊]薩爾達不延期才是新聞嗎? 43 c_chat 2022-03-3013:12 37 [Vtub]缺德獅是目前HOLO的遊戲力天花板嗎 79 c_chat 2022-03-3013:06 15 [閒聊]怎麼分辨遊戲的反人類、反人性設計 43 c_chat 2022-03-3013:02 15 [討論]俺妹的巔峰是綾瀨線嗎? 20 c_chat 2022-03-3013:02 29 Re:[閒聊]迪士尼總裁:希望至少50%以上角色LGBTQIA 110 c_chat 2022-03-3012:58 108 [閒聊]迪士尼總裁:希望至少50%以上角色LGBTQIA 230 c_chat 2022-03-3012:48 20 [閒聊]法環黃金樹恩惠+2拿法 39 c_chat 2022-03-3012:48 29 [閒聊]《暗黑破壞神4》將有超過150個隨機地下 47 c_chat 2022-03-3012:46 18 Re:[Vtub]夜鈴朝活歌回 20 c_chat 2022-03-3012:41 29 [閒聊]空洞騎士可以玩得像無雙一樣嗎 44 c_chat 2022-03-3012:29 45 [法環]守新手出生地的大樹守衛在想什麼 70 c_chat 2022-03-3012:29 30 [閒聊]用過星獸半顎後回不了怎辦 69 c_chat 2022-03-3012:26 最新文章 Re:[情報]白貓新活動社長偶像奮鬥記 c_chat 2022-03-3015:10 [閒聊]驚爆危機這部推薦看嗎? c_chat 2022-03-3015:09 [閒聊]換個想法終於不用看魯夫智障苦戰了 c_chat 2022-03-3015:06 Re:[閒聊]金凱瑞不屑「威爾賞巴掌」　批好萊塢沒 c_chat 2022-03-3015:04 [閒聊]楊過是最成功的8+9嗎？ c_chat 2022-03-3015:01 3 Re:[閒聊]迪士尼總裁:希望至少50%以上角色LGBTQIA 22 c_chat 2022-03-3014:59 最新熱門文章 [魯路修]C.C.沒洗澡直接上床不怕有汗臭味?? [c_chat] [震驚]名偵探柯南：山村操跟日暮同階級!? [c_chat] [原神]八重神子是不是只會吹牛 [c_chat] [閒聊]俄烏大戰用拳願方式解決會如何？ [c_chat] Re:[閒聊]金凱瑞不屑「威爾賞巴掌」　批好萊塢沒 [c_chat] Re:[閒聊]迪士尼總裁:希望至少50%以上角色LGBTQIA [c_chat] [Vtub]miComet [c_chat] [法環]美麗外觀 [c_chat] Re:[閒聊]金凱瑞不屑「威爾賞巴掌」　批好萊塢沒 [c_chat] [閒聊]jojo也是很多機械降神怎沒被噴? [c_chat] [問題]寶可夢為何那麼像支語 [c_chat] [閒聊]星街彗星是不是該拿最佳進步獎 [c_chat]