流量不能定義音樂，不代表流量就該被忽視— 專訪傻子與白痴

初選階段，傻子與白痴的主唱蔡維澤獨自代表樂團從台灣飛到那裡參賽，1分多鍾 ... 撐多久就這樣看完一整季，他也就這樣拿了冠軍，樂團也跟著簽約出道。

Skiptocontent Searchfor: Search Close CloseMenu 人生第一次寫訪問寫了那麼多"維"字。

BY:老黃瓜 | 圖: 傻子與白痴臉書   一檔中國大陸選秀節目《明日之子2》，我當初因爲吳青峰第一次當導師而決定看看。

初選階段，傻子與白痴的主唱蔡維澤獨自代表樂團從台灣飛到那裡參賽，1分多鍾的〈5:10a.m.〉馬上吸引我的目光和耳朵。

蔡維澤絕對可以成爲明星，但音樂不見得符合大衆流行喜歡的類型，因此我想看看這樣的人能在選秀撐多久，結果就這樣純粹爲了蔡維澤撐多久就這樣看完一整季，他也就這樣拿了冠軍，樂團也跟著簽約出道。

傻子與白痴的出道也因此走了一條有別于其他台灣樂團的路徑。

于是，訪問就自然談起節目、流量，還有對于《夜長夢少》各種決定之間的想法。

蔡維澤（主唱） 徐維均（鼓手|團長） 鄭光良（吉他手） 葉少菲（合成器|鋼琴|Programmer） 李沂邦（貝斯手） 注：專訪時間為去年11月。

關於時間差為何會那麼久的部分，可參考之前在路嘉欣專訪末的說明。

   三號琴房的現實與夢想 Fresh：一開始組團的時候，那時候你們對音樂的未來的想象，憧憬，那時候的想象是什麽，還記得嗎？ 維澤：我覺得那時候的想象其實很單純，甚至它跟音樂不這麽相關。

就我們那時候不會特別想說，就是我們以後要朝什麽樂風前進，我們也不會想象一個調性，其實我覺得是很單純的去想象玩樂團，這件事情而已。

維均：哦，我跟你說那個故事哦，那個故事就是，那一年我們剛考完大學，然後考完大學那個暑假就很閑嘛。

所以我跟他都是高中“熱音社”的同學，然後我們的“熱音社”有一個琴房。

然後我們兩個每天都躺在裡面，躺在裡面不知道在幹嘛，就躺著。

然後聽音樂。

然後他就把一把吉他拿給我，他說“徐維均，你就刷這幾個和弦。

” 然後我就開始刷，然後開始自己唱歌，那首歌大家一直在講，有一只鳥在樹上吃蟲，反正就是，完全不知道是什麽東西。

然後唱完之後，他就說，徐維均來組團吧。

然後我們就開始玩。

所以其實根本沒有想要什麽。

維澤：我覺得那個時候對音樂的想象是很不具體的，很模糊的，只是覺得有個朦胧的畫面。

就是一群人，就是在玩音樂，就這樣而已。

但我們也沒有說，我們要玩什麽樣的音樂，我們要走哪個地方。

Fresh：那時是2015年對不對。

所以你還會記得那時你們大概都喜歡什麽音樂？ 維均：2015年那時候，草東剛開始起來，然後大一那一年我們都去看草東的演出，在那個Legacy那一場，就是我們心裡覺得最經典的那一場。

      舞台大了，我們來談談流量吧 Fresh：然後，後來就是18年的時候，你們就有上“大團誕生”，然後就是《明日之子2》。

我必須很坦白地說，我真的有從第一集看到最後。

維均：哈哈哈，我們都沒有。

（大家笑了起來） Fresh：然後我有投票。

維澤：這不是一件容易的事，我是說看完全部不是一件容易的事，然後投票。

Fresh：對我而言已經是一個很大的極限，就是我不太可能做的事情，但是因爲那時候一直覺得好難得有一個我覺得在創作上，有很不一樣的東西的人。

可是在《明日之子2》的舞台的時候，他要去參賽，你們其他人怎麽看這件事情？ 維均：我們也很坦白地說，我們根本沒有看過那個節目，我是說在他比賽之前，他自己也沒看過。

所以我們並不知道它代表什麽，我們也不知道它對我們有什麽影響，我們只是單純的覺得，他們願意幫我們付機票跟酒店，那你就去海選啊，又沒差，一個機會。

大學你每天也不會上課，那你就去試試看，那時候的心態很開放。

Fresh：可是到了之後，開始有慢慢看到那個節目的一些效應，包括你們看到那個募資的部分，就是馬上會飙漲的那時候，一切開始慢慢發酵的時候，你們心裡又有哪些想法？ 維澤：我們覺得比較驚訝，就是以往沒有這樣的經歷，會比較驚訝一點。

然後也覺得可能的確這個節目它有一個作用，就是更多不同的受衆群去聽到我們的作品。

Fresh：所以那四個月錄製，一開始我相信有蠻多不適應，因爲那個鏡頭是一直對著的。

維澤：其實，最直觀的就是體力。

它是因爲它很多時候一個禮拜要錄制一次，然後總共十二期吧。

然後很多時候我們那個禮拜大部分的睡覺時間，都平均只有三個小時。

那是一個很難的一個過程。

然後除了體力以外，我覺得比較有衝擊的是心態吧，因爲選秀節目這個東西對我們來說都是滿陌生的，是一個蠻陌生的東西。

Fresh：看著很多創作形態的人一一被淘汰，可能第一個我覺得衝擊最大的應該是許含光走的時候，所以那時要怎麽去調試，這樣的一種過程？ 維澤：其實那個節目對我來說很像，就是，有點像是一個現代社會的音樂人縮影。

然後當有選手走的時候，我會聯想到我們玩團的時候一路走來，也會有我們很多的，原本他也是玩團，那後來他就不玩。

我也沒有特別去處理這情緒，我就只是繼續往前走，但是其實當下看到選手走，還是蠻遺憾。

就像我們現在也會知道有些朋友跟我們一起玩音樂的，那後來也不玩了，那種感覺是一樣的。

Fresh：我想大家一開始也並不認爲維澤會走到總決賽吧！ 少菲：我跟蔡維澤比最後一場的時候，我們在公布之前，也不覺得他會。

維均：沒有，不止你啊，因爲最後一集有很多選手去，有很多朋友，然後我們在後台我們在做的事情就是打賭，然後沒有人壓蔡維澤。

大家都賭兩百，然後有人就賺翻了。

Fresh：其實維澤在節目中有講過很多，我覺得蠻厲害的話。

有一個就是關于“流量”的部分。

“你站在一個地方，完全沒有人關注你，然後你大吼一聲：‘你不能用流量來定義音樂！’不會有人理你，你先有流量你再來講（這句話），這樣才會有人理你。

” 所以我們現在回來看這句話，你是否同樣是這麽想？ 維澤：我還是覺得這句話是對的，但是我現在會用不一樣的心情去看“流量”這件事情。

的確可能以前我覺得我對“流量”這個名字是有一種很主觀的排斥感，我是這樣覺得。

我現在比較開放這件事情，但這句話我現在看回，我還是覺得它是對的。

Fresh：那其他人怎麽看這句話？就是關于他對“流量”的一個诠釋。

維均：我覺得這句話有個前提，就是你在乎這個東西。

當然我覺得一定有一部分的音樂人或藝術創作者，他其實不是很在乎這些。

那他當然可以是覺得自己的東西是東西，而且這件事也非常的純粹跟美好，就是你真的喜歡藝術或真的喜歡創作，然後去做也不管別人的眼光。

我覺得這件事很好，但是你如果今天有一點點在乎這件事，那你就不能去忽視這些東西，你要去面對它。

Fresh：所以在做專輯的時候，是否有其他人告訴你們，你們要不要想想看是否要做一首可能比較能夠帶流量的歌？ 維均：我覺得其實這件事在那一個階段有影響到我們很多。

就是在專輯裡其實有一些歌回看，我們其實已經回過頭來檢視了很多不足的地方。

然後這個不足的地方其實很多來自于這個點，就是其實我們那時候想得太膚淺了。

我們的確有因爲這件事而做出一些更動。

而且這些事情都不是經紀公司去影響我們。

維澤：就是例如說我們會思考一首歌，它的架構。

或許是它的曲式會不會特別的入耳，容易被記憶住。

但是我們現在已經不focus在這個方面。

其實我們現在更focus的是在我們想要創作出一個自己想要聽到的聲音。

就算那個聲音不是那麽多人覺得悅耳。

    夜長夢少有多少 Fresh：所以如果這樣回頭看看你們開始已經在檢視這一張《夜長夢少》的話，有哪一些歌是現在讓你們重新去做，你們可能會做一些變動的。

維均：我覺得每一首我們應該都會，這都會有變動，一定都有小變動。

維澤：因爲整個想法是不一樣的。

維均：但我們其實有一個共識。

不要著眼于之前的。

我們要做更多新的嘗試，就是檢討歸檢討而已，不要一直沈溺在那裡面，趕快做新的比較重要。

Fresh：這個專輯出來的時候，我們是有一點點驚訝。

是因爲像你們之前在StreetVoice，包括在節目上表現的時候，其實整個包括編曲都比較Chill一點的那個風格，可是出來之後，它的synthrock的部分是比較強，尤其是前半段。

所以蠻超出大家的一些想象。

爲什麽會有這樣的一個決策，在編曲上。

維均：我覺得我們本來沒有想要做太Chill的東西。

因爲我們一致覺得這個東西在市場上稍微有點俗爛，就是有點“臭掉”的感覺，其實有一點啦，那個感覺。

可是我們其實有幾個層面啦，第一個就是我們沒有這麽Chill。

第二個層面就是其實我們這張專輯並沒有一個強烈的主題，它比較像“收錄”，把以前的歌都“收進來”，並沒有想要發一張專輯，而去做一張概念專輯，所以它的風格上會比較難拿捏。

Fresh：與此同時，很多人會，尤其是最開始的歌迷啦，哦，我就是喜歡本來是這樣的，哎呀你去動那個編曲，啊你把它變成這樣，啊我可能沒有那麽喜歡了，你們有考慮過這件事情嗎？ 維均：我覺得，我完全可以理解。

而且如果搞不好一部分的我也比較喜歡以前的東西，但是我們沒有把它刪掉嘛，現在還在YouTube上面，你知道嗎？就是它還是存在在那兒，但是你不能因爲那個東西造就了某一部分人喜歡你而你不去改變。

你還是要朝著你想要的路走，你還是要進步。

維澤：就是說他會有個情結在，你對以前的版本，你的喜歡是個情結，我覺得。

但客觀來講，我覺得新的版本，制作上面更精彩，更貼近這張專輯我們想要的調性。

Fresh：所以這張專輯的調性又是什麽樣子。

維均：我覺得就是一個，深夜裡的一個思緒，有冷靜，有躁動。

但它離不開的的是那種城市人群疏離的這些關鍵字，我覺得他就是我們在台北或一個大城市生活的縮影，那種感覺。

Fresh：所以你們現在是有時間的去創作嗎？ 維澤：就是已經開始有一些想法，然後整理著。

Fresh：做這張的時候有時間上的問題嗎？ 維均：上一張專輯其實有蠻大的一個問題。

那時候的行程排得有一點緊，導致有一些時間上跟成品上的，我們自己沒有做到，所以這一次想要先憋一下。

不過我們也是簽了約進公司才知道這個業界，原來年假那麽長哈哈哈。

第13屆FreshmusicAwards，傻子與白痴入圍最佳新團體和最佳樂團。

成績將在7月31日晚上10時于Freshmusic音樂雜誌的Facebook和Youtube首播揭獎影片。

  後記:訪問結束，我提到第一次看到他們本人是在覺醒音樂祭。

不是我在台下看他們表演，那時人多到我也看不太清楚他們的模樣，而是在草東沒有派對演出時，我們都選擇去了知更那裡。

人真的不多。

蔡維澤想起那時的情景就說了：哦，你也在知更那裡哦。

是，他那天好慘，真的是被夾攻。

然後他就開始跟不在知更那裡的團員說了當時的情況。

我沒說的是，那天我確定了他們真的沒有因爲贏了比賽變成明星後就跟音樂outoftouch.而專輯成果也證明了這件事。

Sharethis:TwitterFacebookWhatsAppLikethis:LikeLoading... 2comments 天啊~~當時我也在知更那裡!! 就站在維澤的後方，原來Fresh小編也在那!! Loading... Reply 小編在他的前方.哈哈哈.緣分!那天的人數,你知道的.哈哈哈哈哈. Loading... Reply LeaveaReply Cancelreply Postnavigation PreviousEntrySoulmate,HatersandCockPorn—專訪IMeanUsNextEntry第13屆FreshmusicAwards評審團   LoadingComments...   WriteaComment... Email(Required) Name(Required) Website %dbloggerslikethis: