問一個42迫擊砲的問題(頁1) - 軍旅回憶

俗稱的42迫砲是美國製的M-30迫砲,口徑4.2英吋,換成公制通常標記為107mm. 國軍也有仿製,民國58年由61兵工廠(後來的202廠)開始設計與製造，59年定型並且 ... 後備軍友俱樂部»軍旅回憶»問一個42迫擊砲的問題 查看完整版本:問一個42迫擊砲的問題 longnini2012-09-2420:09 問一個42迫擊砲的問題小弟有一個小問題42迫砲是不是因為老舊而且口徑比120迫砲小所以被120泡給取代是這樣嗎 兵器連觀測兵2012-09-2420:12 沒有什麼取代不取代的問題？ 早期42砲是美造的，有膛線；120砲是國造仿42砲，光膛的。

如沒記錯，好像諸元等都差不多？ Roach-H2012-09-2421:25 俗稱的42迫砲是美國製的M-30迫砲,口徑4.2英吋,換成公制通常標記為107mm. 國軍也有仿製,民國58年由61兵工廠(後來的202廠)開始設計與製造，59年定型並且命名為62式。

42迫砲的全重達304.36kg,與一般迫擊炮的不同點是砲管內採有膛線的設計,命中精度比一般光膛的迫擊砲要高許多. 一般的迫砲彈沒有膛線,必須靠彈翼穩定飛行,42迫砲彈利用膛線產生自旋,所以不需要彈翼. 62式的重量太高,無法由步兵攜行,一般都配合載具運輸與使用. 國造的120mm迫砲稱為63式,由聯勤61兵工廠於民國63年推出,仿製並改良以色列的K-5120mm迫擊砲. 63式的口徑雖然較大,但是全量卻比62式輕了一百多公斤,除利用機動載具外,另設計有雙輪牽引架便於車輛拖曳. longnini2012-09-2422:44 感謝各位軍友提供這樣詳細資料真的長知識了感恩  (印象中好像有一種迫砲也可以打一種類似飛彈的迫砲彈是不是ㄋ) 2012-09-2500:52 [quote]原文由[i]longnini[/i]於2012-09-2422:44發表 感謝各位軍友提供這樣詳細資料真的長知識了感恩  (印象中好像有一種迫砲也可以打一種類似飛彈的迫砲彈是不是ㄋ)[/quote] 你指這個吧[url]http://www.youtube.com/watch?v=dl5cHLWrRGA[/url] 俄羅斯KBP公司出產的GRANGuidedWeaponSystem longnini2012-09-2502:11 感謝40砲長大大提供我想這種迫砲彈也算是怪加斯ㄅ俄羅斯真的有很多怪武器ㄋ== 2012-09-2510:17 我還有幾個問題?請教版上大大 1.為何外島都是42砲而本島卻是120 2.預官專長簽好像只有120沒有42,那分發到外島的預官怎麼辦自己舉一反三觸類旁通? 3.42/120射程有5000吧,兵器連有前觀混在步兵連嗎?不然怎看的到如何修正 60砲長2012-09-2510:40 [quote]原文由[i]Guest[/i]from218.210.214.x於2012-09-2510:17發表 我還有幾個問題?請教版上大大 1.為何外島都是42砲而本島卻是120 2.預官專長簽好像只有120沒有42,那分發到外島的預官怎麼辦自己舉一反三觸類旁通? 3.42/120射程有5000吧,兵器連有前觀混在步兵連嗎?不然怎看...[/quote] 我朋友70年在空降旅服役,已使用120迫擊砲,他客廳有張120迫擊砲砲彈射出砲口的精彩照片 他就坐在座鈑上以增加火砲穩定性.他說,他最菜,所以被令坐在上頭. 他表示,這120迫擊砲是跟以色列買的. 我弟74年服役,在269師某兵器連.其時已使用120mm迫擊砲,型號不明,應該是國造63式. (國造63式仿自以色列120迫擊砲) 所以本島部份單位在70年前已開始用120汰換42砲. 但同時期外島仍使用42砲,我猜原因可能是,火砲本身仍堪用,砲彈儲存亦多.加上外島部隊以固守 為主,笨重的42砲不太需要機動,因此仍普遍使用.可能遲至80年代中才陸續汰換成120. (金門步兵旅三個42砲排統一集中運用,稱為42砲隊.) 步兵戰術行軍時,兵器連81砲,42砲,師砲兵105榴,均有前進觀測人員揹負拐拐伴隨步兵前進 以提供火力支援. 迫擊砲構造簡單,原理都一樣.觀測及修正,才是學問. Sunny2012-09-2510:50 [quote]原文由[i]Guest[/i]from218.210.214.x於2012-09-2510:17發表 我還有幾個問題?請教版上大大 1.為何外島都是42砲而本島卻是120 2.預官專長簽好像只有120沒有42,那分發到外島的預官怎麼辦自己舉一反三觸類旁通? 3.42/120射程有5000吧,兵器連有前觀混在步兵連嗎?不然怎看...[/quote] 外島是防衛型態不需要移轉陣地,且外島部隊已屯積了大量的彈藥及就陣地前方目標區域標定射擊參數,所以120砲的重量輕及加大射程並不做為替換42迫砲的理由. 另外一個類似的例子  :  五七式機槍及T74配發後,外島也仍有30機槍做為防衛武器. 步校教120,下部隊遇到其它型式的42砲,須再以駐地訓練或是基地訓練練習上手... 步校的兵器訓練以列裝的最新武器為主,以步兵排班用機槍為例,步校教T74及M249,但到連隊時可能還在用五七式機槍及五七甲式,就跟士官兵學拆裝再自己去射撃吧. [[i]本文章最後由Sunny於2012-09-2511:13編輯[/i]] 兵器連觀測兵2012-09-2511:15 [url=http://www.fotopu.com/image/238979][img]http://cdn1.fotopu.com/img/238979-3.jpg[/img][/url] 在我那時120排預官是掛砲兵科，在砲校受訓的，他們有看過42砲，只是實彈打120砲。

42砲及120砲（63）式基本上射擊諸元是差不多的，我受觀測訓時教官告訴我們砲彈是共用的，有效射程皆為6300米。

當年師對抗時，海陸的42砲已經上甲車了。

（78年） 各步兵連各配置一名81，120的觀測兵，砲兵前觀是跟營部走，當火協。

如某步兵連將與敵近接時，需要120砲支援時，上報營部；如營部上報旅火協同意後，該步兵連的120砲觀測就要報目標的方位座標。

試射時只要觀測兵有看到彈著點，即可修正砲彈。

觀測修正砲彈其實不困難，反倒是射指所的水平及計算要強！ 這圖來至國防部軍事發言人臉書，sunny長官我個人也認為是里港，那我去打了兩次！ [[i]本文章最後由兵器連觀測兵於2012-09-2511:32編輯[/i]] M2_4.22012-09-2511:25 [quote]原文由[i]Guest[/i]from218.210.214.x於2012-09-2510:17發表 ...... 2.預官專長簽好像只有120沒有42,那分發到外島的預官怎麼辦自己舉一反三觸類旁通? 3.42/120射程有5000吧,兵器連有前觀混在步兵連嗎?不然怎看...[/quote] 預官步科在33期(含)之前是42砲，34期之後才是么兩洞 另外砲排編制內有三名觀測士(兵)，戰時配屬到各步兵連，應該是跟在步兵連長身邊 Sunny金錢+3所以陸軍大約是在72年左右換裝63式120迫撃砲.2012-09-2511:41 重裝師應該更早開始，我72年初下部隊時，就在104師看過120迫砲，步校受訓時教官也提過部隊已經開始配發120迫砲 [[i]本文章最後由M2_4.2於2012-09-2511:56編輯[/i]] M2_4.22012-09-2511:36 [quote]原文由[i]兵器連觀測兵[/i]於2012-09-2511:15發表 [img]http://cdn1.fotopu.com/img/238979-3.jpg[/img] 在我那時120排預官是掛砲兵科，在砲校受訓的，他們有看過42砲，只是實彈打120砲。

42砲及120砲（63）式基本上射擊諸元是差不多的，我受觀測訓時教官告訴我們砲彈是共用的，有效射程皆為6300米。

...[/quote] 你那個教官該打屁股，42砲口徑是107mm，而么兩洞口徑是120mm，怎麼能共用？還有42砲是有膛線用藥片，么兩洞是光膛用藥包，雖然射程差不多，但射擊諸元也不會相同。

[[i]本文章最後由M2_4.2於2012-09-2511:40編輯[/i]] longnini2012-09-2511:52 回想一下我當時的排副是觀測士所以當時裝騎連的42迫砲排編制是42迫砲車*3  指揮車*1(水平手跟計算手駕駛  排長副排長)所以算一算其實迫砲排 人數也不多ㄋ 兵器連觀測兵2012-09-2512:44 [url=http://www.fotopu.com/image/160143][img]http://cdn1.fotopu.com/img/160143-3.jpg[/img][/url] 沒錢回䨱42砲排了，年代那麼久了，可能我記錯也可能遇到誤人子弟的教官。

但我確定我那時的120砲王排應該是預官36期的，是掛砲科，好像台大電機系的？ 他說是在砲校受訓的，下120砲基地時，也都是掛砲科的裁判官。

這是步兵最大的火力了！ [[i]本文章最後由兵器連觀測兵於2012-09-2512:51編輯[/i]] 陸軍野戰砲兵2012-09-2512:59 [quote] [img]http://cdn1.fotopu.com/img/160143-3.jpg[/img] [/quote] 天阿，那麼大的砲彈，打那麼直，也可以自飛約六公里ㄚ？太神奇了，我一直覺得迫擊砲是一種很有意思的一種武器， (BoB)電影上，常看到前面空降步兵回報(好像該E連隊大家都會觀測)，後面馬上修正刻度，不用計算，下發就命中了， 那麼大顆砲彈幾近打垂直射，好可怕ㄚ... 很討驗台灣火砲稱呼，讓人在第一時間，摸不著頭緒...又是公製，又是英制， 2012-09-2513:20 雄雄想到一個問題120如果是120mm口徑,那105榴的口徑不就是105mm 原來步兵砲有比砲兵砲還大的喔 耶我們步兵贏了贏了 師對抗不是比火點分輸贏 那120算贏過105囉,我們還有106砲也贏過105:testK:testK:testK 臨陣當先我們步兵又贏 60砲長2012-09-2513:45 63式120mm迫擊砲射程比105榴短了近半. 聯勤曾推出射程接近105榴的120mm迫擊砲XT-86. 砲管較長,射程接近105榴,但沒有量產,原因不明. [url]http://zh.wikipedia.org/wiki/XT-86%E8%BF%AB%E6%93%8A%E7%A0%B2[/url] [img]http://image.wangchao.net.cn/junshi/1326679606111.jpg[/img] [img]http://image.wangchao.net.cn/junshi/1326679606859.jpg[/img] [img]http://image.wangchao.net.cn/junshi/1326679607319.jpg[/img] 圖片來源 [url]http://tc.wangchao.net.cn/junshi/detail_135401.html[/url] [[i]本文章最後由60砲長於2012-09-2513:52編輯[/i]] 2012-09-2514:51 [quote]原文由[i]Guest[/i]from220.228.158.x於2012-09-2513:20發表 雄雄想到一個問題120如果是120mm口徑,那105榴的口徑不就是105mm 原來步兵砲有比砲兵砲還大的喔 耶我們步兵贏了贏了 師對抗不是比火點分輸贏 那120算贏過105囉,我們還有106砲也贏過105:testK:testK:test...[/quote] 比不是這樣子比的,120迫擊砲及106無座力砲的射程比105榴彈砲差多了,105榴彈砲可以在十幾公里外把你的陣地 犛過一遍再一遍 2012-09-2515:20 是的拍勢啦justajoke 步兵砲怎可能打比砲兵砲遠,砲兵砲較長管壁較厚可以多發裝藥,一定射的比較遠 光口徑大也沒有用,就是打不遠且效範圍也較榴砲小吧 106是直射武器,理論上是打戰車的 最近火砲保養射擊都是打海上,打對不對準不準都沒人知 純粹活塞運動保養一下砲而已 聽說以前砲兵下基地還打烏龜砲,可是烏龜砲成績好的連隊打真的榴彈砲就一定好嗎 很懷移:testJ 2012-09-2516:53 [quote]原文由[i]Guest[/i]from220.228.158.x於2012-09-2513:20發表 雄雄想到一個問題120如果是120mm口徑,那105榴的口徑不就是105mm 原來步兵砲有比砲兵砲還大的喔 耶我們步兵贏了贏了 師對抗不是比火點分輸贏 那120算贏過105囉,我們還有106砲也贏過105:testK:testK:test...[/quote] 別鬧了! 106是直射武器用來打載具工事用的 不是口脛大就贏好嗎? 2012-09-2519:11 [quote]原文由[i]Guest[/i]from219.87.160.x於2012-09-2515:20發表 是的拍勢啦justajoke 步兵砲怎可能打比砲兵砲遠,砲兵砲較長管壁較厚可以多發裝藥,一定射的比較遠 光口徑大也沒有用,就是打不遠且效範圍也較榴砲小吧 106是直射武器,理論上是打戰車的 最近火砲保養射擊...[/quote] 個人也常常疑惑,怎步科迫砲比砲科口徑大 看資料120重一百二十多公斤,105重兩千兩百多公斤 小身驅怎能承受比105還大的砲彈? 不知120砲彈多重? 猜想迫砲彈本身還需有飛行火藥,而105彈靠跟彈頭一般高的火藥筒推出 所以射程,爆炸火力還是有差 在外島我們都打海上礁石,準確度是必須要 而測驗都打自己連上的砲 火砲保養射擊是155以上必需,每季都有重砲射擊 105運動量則比較足,下基地,戰備測驗,重砲射擊驅離射擊, 甚至表演也會打 兵器連觀測兵2012-09-2519:33 迫砲攜行方便，大口徑是為了加大殺傷面積吧？太近接的戰鬥，砲兵不宜，那就靠迫砲吧？ 兵器連的特點，就是打了就跑，迫砲效力射兩次後就要移轉陣地了，我曾在師對抗時實踐過。

辛苦那些挖陣地的砲班弟兄了！:testA longnini2012-09-2520:00 迫砲攜行方便，大口徑是為了加大殺傷面積吧？太近接的戰鬥，砲兵不宜，那就靠迫砲吧？ 兵器連的特點，就是打了就跑，迫砲效力射兩次後就要移轉陣地了 根據上述我終於知道車裝42砲的好處跟原因了感謝 兵器連觀測兵2012-09-2520:36 陸一特金錢+1攻擊式的野戰陣地要挖嗎？ [url=http://www.fotopu.com/image/239204][img]http://cdn1.fotopu.com/img/239204-3.jpg[/img][/url] 了然老學長答案在這裡。

[url=http://www.fotopu.com/image/239206][img]http://cdn1.fotopu.com/img/239206-3.jpg[/img][/url] 防衛式野戰陣地，這是81迫砲。

[[i]本文章最後由兵器連觀測兵於2012-09-2520:38編輯[/i]] Roach-H2012-09-2520:45 [quote]原文由[i]longnini[/i]於2012-09-2520:00發表 迫砲攜行方便，大口徑是為了加大殺傷面積吧？太近接的戰鬥，砲兵不宜，那就靠迫砲吧？ 兵器連的特點，就是打了就跑，迫砲效力射兩次後就要移轉陣地了 根據上述我終於知道車裝42砲的好處跟原因了感謝[/quote] 這是火砲倍徑問題;倍徑不同使得彈道特性也不同. 口徑代表的是槍管或是炮管內部的直徑大小,倍徑是表示火炮的砲管長度相對於口徑的比例, 兩者都是顯示火炮的重要數字,而倍徑是火炮分類的重要依據之一. 早期的區分是: 倍徑在45以上為加農炮。

倍徑在39以下為榴彈炮。

倍徑39~45之間為加榴砲。

倍徑在10以下為迫擊炮/臼砲。

[color=Red]不過這樣的標準在二戰以後越來越不見得一定適用[/color]. 步兵單位攜帶迫砲是作較短距離的間接支援火力,跟砲兵單位相比,即使同口徑或是較大口徑, 並不表示火力就一定比較強大,砲兵單位的105mm砲彈,其彈藥重量&彈頭裝藥量絕對都比120mm的迫砲要來得大. 大口徑表示砲彈會比較大,砲彈大裝藥量也較大,所以爆炸以後的破壞力自然也較大. 迫擊砲依然是間接火力而不是直射火力,只不過射程通常比較短,彈道更高更曲. lijp2012-09-2610:17 [quote]原文由[i]兵器連觀測兵[/i]於2012-09-2511:15發表 [img]http://cdn1.fotopu.com/img/238979-3.jpg[/img] 在我那時120排預官是掛砲兵科，在砲校受訓的，他們有看過42砲，只是實彈打120砲。

42砲及120砲（63）式基本上射擊諸元是差不多的，我受觀測訓時教官告訴我們砲彈是共用的...[/quote] 我在步校是受106砲訓.結果下部隊之後.106砲班滿編.我就被編到42砲班去了:testA. 我只得重新學42砲水平計算還有諸元.還有那個我又愛又恨的方向盤.花了四個月才算有點樣子..那四個月也被學長操得快翻過去.. 等到第六個月剛好晉升中士的同時就下了42砲基地..算是把42砲整個玩了一遍 輪調回台灣的裝甲51旅以為會編到裝步營部連.因為營部連才有42砲.結果營部連不缺人.被編到裝步連去.裝步連只有81砲.又開始重新學81砲 連車裝81砲也學了.還學會駕駛甲車.....唉..當兵真的是要不斷的學習呀... 教召時又被編到120砲排...這下子兵器連所有重兵器都算是玩到了...:testK [[i]本文章最後由lijp於2012-09-2611:00編輯[/i]] M2_4.22012-09-2611:44 [quote]原文由[i]兵器連觀測兵[/i]於2012-09-2512:44發表 ...... 但我確定我那時的120砲王排應該是預官36期的，是掛砲科，好像台大電機系的？ 他說是在砲校受訓的，下120砲基地時，也都是掛砲科的裁判官。

...[/quote] 42砲隊在預官28期之前確實是在台南砲校受訓，也是掛砲科的。

29期之後才轉到步校受訓，問題是42(120)砲每期預官只有一中隊(連)，而且還沒滿。

以我那期為例，全中隊不到一百人，分到重裝師都很勉強，更別說還有裝甲旅，輕裝師以及預備師的缺。

所以由砲校出來的砲科預官來頂42砲排排長倒也是還可以說的過，反正學的用的主要都是"砲射觀通測"，步科那些"攻防搜警遭追退"馬虎馬虎應付一下 lijp2012-09-2611:55 M2_4.2金錢+550機槍及噴火器也是兵器連編裝喔，玩過嗎？哈哈 當然玩過呀...尤其是50機槍...打得可多了... 台灣退伍當天還跑去基地打機槍實彈射擊..:testK 兵器連觀測兵2012-09-2612:53 [quote]原文由[i]lijp[/i]於2012-09-2611:55發表 M2_4.2金錢+550機槍及噴火器也是兵器連編裝喔，玩過嗎？哈哈 當然玩過呀...尤其是50機槍...打得可多了... 台灣退伍當天還跑去基地打機槍實彈射擊..:testK[/quote] 排副仔，兵器連還有手槍，你有沒有打過手槍‧‧‧‧來亂的‧‧‧‧‧‧‧ 緊來酸啊‧‧‧‧‧‧‧‧:testK:testK 2012-09-2613:16 [quote]原文由[i]M2_4.2[/i]於2012-09-2611:44發表 42砲隊在預官28期之前確實是在台南砲校受訓，也是掛砲科的。

29期之後才轉到步校受訓，問題是42(120)砲每期預官只有一中隊(連)，而且還沒滿。

以我那期為例，全中隊不到一百人，分到重裝師都很勉強，更別說還有裝甲...[/quote] 步科那些"攻防搜警遭追退"馬虎馬虎應付一下 大大我們步科沒有退這個科目 正確用語是"轉"啦,只有轉進沒有撤退 我們步科從來不退怯的,步校校歌第一句就是"臨陣當先" 頁: [1] 2 3 4 5 查看完整版本:問一個42迫擊砲的問題 PoweredbyDiscuz!Archiver6.0.0  ©2001-2006ComsenzInc.