[閒聊] 全軍破敵三國還值得買嗎

《特洛伊》 青銅時代的戰爭，youtube上某youtuber的吐槽我覺得很精準，玩 ... 47F推RushMonkey: 沒碰過全面的我也建議戰鎚2上手，不同種族有不同的 ... Togglenavigation PTT熱門文章Hito 熱門文章 今日熱門 本周熱門 [閒聊]全軍破敵三國還值得買嗎 看板 steam 作者 derdevil 時間 2021年06月26日 留言 51則留言，27人參與討論 推噓 22  ( 24推 2噓 26→ ) 雖然板上文章已經有很多篇，但偷偷握系列真的太有趣了，還是想推坑一下。

首先，如果要問值不值得買，還是得先問自己想體驗那個時代的戰役。

因為除了戰鎚系列 外全軍系列每代都有它想呈現的歷史跟戰術特色。

所以與其問那一代好玩，不如問你對什麼時代或戰爭方式有興趣。

下面推坑一下個人玩過的全戰系列。

《幕府將軍2》 日本戰國時代，全戰開山之作的威力加強版。

勝利方式是上洛或者成為最大勢力的大名。

因為日本戰國時代是由各個大名擁兵自重並互 相爭奪地盤。

所以玩法也是扮演某個大名然後想辦法去京都旅遊或者幹翻其他大名。

這代的遊戲endgame機制是當領地搶到一定程度時會觸發包圍網，然後就可以體會一下全 圖圍剿你的酥麻快感。

戰術特色:這代的兵是從領地招募，無需將領也可作戰，可以用各領地同時爆兵。

然後兵 種單純，各個大名基本兵一樣，但有不同加成，可以特化作戰。

如果非武將帶領的軍隊 大勝有機會讓小兵晉任武將，直接多一位將領。

作戰時足輕其實很好用，有表現出實際戰爭時主要還是小兵在拼命的特色。

而這代的海戰 玩起來還行，如果搶到黑船還可以使用op的砲艦把弓小艇轟爆。

本作的近身纏鬥我覺得是做的最好的，拉近可以看到武士用刀捅穿別人的大腦，然後還會 翻滾躲刀。

光看戰場演出其實也滿爽的。

然後這代是唯一玩的到天守閣攻城戰的。

個人第一款全戰，超級好玩，想體驗大群武士相殺可買。

《阿提拉》 時間是歐洲民族大遷徙(其實就是世紀2的黑暗時代)，你要想辦法帶領你的族人從匈人的 入侵中存活下來。

當初會入坑是因為看電視劇維京傳奇想體驗一下蠻族燒殺擄掠的爽感(其實維京傳奇的時 間是八世紀，阿提拉的開始時間是四世紀末)不過因為全戰不列顛的地圖範圍跟種族豐富 度都不及阿提拉，所以入手阿提拉。

一玩之下真的是欲罷不能。

首先這代不同派系跟民族間的兵種差異很大，從建模就可以看出是那種派系。

然後這代的 時代背景因為是羅馬帝國崩解，準備進入中古時代，騎兵開始崛起直接表現在騎兵的強勢 上。

徵兵方式改為軍團制，由將軍募兵，能招哪些兵則由建築解鎖。

隨著軍團的增加會有補給 線懲罰，維持費會激增。

這代很多人說內政複雜，其實是指因為在每個領地新增了衛生、糧食的數值。

各個建築物 會有不同的加成效果，缺衛生會有瘟疫，缺糧食會減收入，但說白了也就是種田，缺啥蓋 啥也能玩。

這作的endgame機制是阿提拉入侵，電腦會直接讓匈人爆兵然後入侵，然後因為這代可以 焚城，所以匈人入侵後可以看到片地焦土(匈人無法佔領土地，只能燒個痛快)，末世的氛 圍非常帶感。

這代的戰術需要靈活用運各兵種特性，因為很多兵可以結成盾牆，尤其羅馬派系還能開龜 甲陣，想用遠程直接先削弱敵人並不容易。

所以戰鬥時需要靈活調整兵種位置。

砧錘戰術 、羅馬三線戰法跟弓騎兵迂迴射擊都可以嘗試。

因為每個派系跟民族能招的兵會有些微不同，所以實際打起來各個派系在戰場上的體驗是 有差別的。

這代的海戰加入了搶灘的兩棲作戰，看維京人從戰船衝上海灘殺進敵方城寨令人熱血沸騰 。

至於很多玩家推薦的攻城戰我倒是沒什麼感覺，因為這代大部分城鎮不會升太高級，所以 我大多都是打要塞地圖，真的打到後期需要攻城時因為兵力也多了，有時候直接自動過去 就完事。

不過我有手動打羅馬跟君士坦丁堡，千年古城的規模真不是蓋的，城裡面的細節非常精緻 ，只能說，好城鎮不燒嗎？ 很多人說這代很難，應該是因為選到羅馬派系吧…畢竟羅馬在這代的定位跟提款機很像。

其實遊戲也沒有要求你要正面肛匈人，搶一筆錢逃去非洲或英格蘭群島快活，等阿提拉自 然死亡再回去歐洲也是種選擇。

這代有官方工作坊，可以玩到中世紀的AD1212mod，一款遊戲多重享受，極度推薦。

《戰鎚2》 沒什麼好說的，就是香。

戰鎚桌遊的具現化產品，雖然沒有實際意義的攻城戰跟海戰，但有殭屍，吸血鬼，精靈， 矮人，還有他媽的龍。

你怎麼能不愛上它。

硬要說缺點的話，我覺得兵種建模在打鬥時有點僵硬，拉近看有點像在砍空氣。

順帶一提，二代凡界帝國的endgame機制本來應該是混沌入侵(跟阿提拉的匈人入侵類似) ，但在一般難度下，混沌的威脅我覺得甚至比諾斯人還低。

如果還沒買倒是不急買，因為三代要出了，說不定會出合輯。

有人說dlc價格貴....認真講起來你收一套戰鎚模型組會更貴，而且還要自己塗裝，買種 族dlc便宜多了。

《三國》 因為預告片很好看所以玩玩看。

其實我覺得CA選三國算是吃力不討好。

因為全戰歷史系列多少都會加入那個時代的軍事特 色，不過三國並不像羅馬或者亞歷山大時代有哪些標誌性戰術。

所以EA就選用了部曲系統 。

讓一隊軍隊由三個將領自帶兵種上陣。

一開始玩真的超級不習慣。

因為兵是跟將領，然後由科技解鎖，跟其他幾代真的差太多。

加入演義模式有好有壞，三國的將領在戰場表現出一騎當千的實力是很不錯，可是這樣會 削弱戰術的重要性。

而且CA顯然對三國的人氣將領並不熟悉，所以導致遊戲剛出時很多名將變成大眾臉。

要知道CA當初開放全戰系列其實是抱著想要忠實呈現戰場狀況的想法去做的，可以說是某 種意義上的戰場模擬器，但自從戰鎚橫空出世後，CA對於究竟是要體現戰場戰術還是讓英 雄在戰場上開無雙顯然有點難以取捨。

這樣半調子的開發模式很難兩面討好。

還有個最大的問題是，三國裡的一些著名戰役，其實太魔幻了很難表現出來。

例如空城計...AI肯定直接滅了你。

火燒連環船...其實要燒船的海戰EA絕對做的出來，幕 府2的海戰我幾乎每場都讓海上一片火海，但要做不能機動的船真的...意義不明。

而各種陣形的表現...該怎麼說，就，有點雞肋。

總體而言覺得有點可惜的一代。

《特洛伊》 青銅時代的戰爭，youtube上某youtuber的吐槽我覺得很精準，玩特洛伊但其實你根本玩 不太到特洛伊圍城戰。

這代其實有個特色是加重各種不同資源的重要性，一樣有好有壞。

或許有人對於資源管理 有很大熱誠，但資源跟兵種解鎖掛勾，而資源點又很分散，你要各地跑去佔資源，但搶資 源有時會跟大方向戰略衝突。

整體而言節奏會有點不順。

同三國一樣，英雄的強化會使戰術的應用大幅改變。

對於強調戰場擬真的人來說不見得是 優點。

對了，本作被epic平台獨占好像讓很多人不爽，不過事實上我覺得比起獨占，遊戲沒想像 的有趣問題比較大。

《羅馬2》 羅馬時代是CA的最愛。

畢竟英美兩國的政治雛型就是奠基於羅馬共和國之上。

之前CA甚至出了羅馬1的重製版，可見對這題材的喜愛。

但坦白說羅馬二其實已經是款完 成度超高的遊戲，根本沒必要重製1啊… 這代的幾個劇本都很有趣，我特別喜歡共和崛起的劇本，深刻體驗一下羅馬從一個小小城 邦逐步擴展成一個強力的王國。

玩過會覺得羅馬能成為一個橫跨歐亞非的多民族帝國真的 太屌了。

這代的兵種一樣非常多樣化，因為繼業者派系，迦太基，埃及，希臘等等的文化跟兵種本 來就差很多，所以各個不同派系玩起來也會讓人有煥然一新的感覺。

值得一提的是這代有婆羅奔尼薩戰役的劇本，如果真的對希臘式頭盔跟裝甲有熱愛，與其 玩特羅伊不如玩羅2。

因為玩阿提拉時真的太常火燒羅馬城，導致我在玩羅馬2時有點提不起勁，想說反正總要 被我燒掉的這麼拼命幹嘛XD。

如果要體驗羅馬軍團橫掃四方，其實玩羅馬2會比玩阿提拉光復羅馬好，因為羅馬的一些 特色兵種到阿提拉時代已經消失了，例如羅馬板甲，阿提拉時代已經全部換回鎖子甲，而 希臘式肌肉甲更是完全消失，氣勢上真的差很多。

總而言之，羅馬2可以說是CA的無人深空，良心之作。

喜歡羅馬時代跟步兵戰線碰撞的人 大推。

《帝國》 時間來到啟蒙時代，軍隊從傳統的冷兵器發展出線列槍兵。

跟世紀帝國3有點像。

其實要說即時戰略，對台灣來說世紀帝國一定比較有知名度。

但我是不太喜歡在搞戰術之 餘還要分心去建築跟收資源。

所以出於對十八世紀的熱愛我還是買了帝國來玩。

對於線列兵跟砲兵的應用其實體現了戰爭的重大轉型。

我對於這個題材是很熱愛的。

但是，帝國真的非常需要重製。

這作發行時間太久，所以圖像建模還是採用遠景貼圖，拉近才換成動態模組，所以在操作 戰場時看到士兵的位移方式真的很出戲。

然後這款的ai真的是爛的令人髮指。

我在買之前有爬文看到有人抱怨過爛AI，原本我以為 是指電腦在操作外交時毫無邏輯，但實際玩過發現在戰場上常常會發生給士兵攻擊指令後 ，士兵原地發呆，或者點攻擊後敵人跑了卻不知道追擊。

後來真的是玩不下去了，只好去下載達斯模組，不過這款在steam上沒有官方工作坊，模 組要自己找。

順帶一提，我個人習慣是會下載漢化mod，不得不說對岸玩家在漢化這塊真的很有熱誠。

我自己玩的時候英語跟漢化都有玩過，實際上對岸的漢化翻譯真的滿厲害，尤其帝國裡面 有些兵種名稱跟科技一般來說唸書時根本沒看過，導致我會想邊玩邊查單字，但這樣很破 壞節奏... 總而言之，題材有趣，但完成度太低。

而且年代久遠，那個建模你玩完上面任何一款都會 覺得這代有點難以下嚥。

上述幾款除了帝國外，我認為都不錯玩，而且不知道為何，我就喜歡看到血流成河，所以 即便是因為自己戰術失誤導致一敗塗地我還是會把對戰影像存起來，看看自己的士兵奮戰 到最後一刻後，片地殘骸也是挺舒壓的。

-- ※發信站:批踢踢實業坊(ptt.cc),來自:49.216.91.159(臺灣) ※文章網址:https://www.ptt.cc/bbs/Steam/M.1624638465.A.84D.html 1F推metallican:完全沒玩過的新手建議從哪代摸起比較好06/2600:38 2F→tLuesuGi:不知道什麼時候出中世紀三06/2600:39 3F→w520670:EA？CA吧06/2600:43 4F推dewking:全戰三國陣形超重要的，反而是戰鎚沒啥變化吧06/2600:49 5F→dewking:光是騎兵陣形戰鎚好像沒懲罰，我很久沒開不確定，但三國06/2600:50 6F→dewking:需要一直變06/2600:50 7F推kevin870325:沒玩過的就從戰錘2上手吧06/2600:52 8F→dewking:不過老的幾款歷史系列都有史實上的大戰可以打，後來取消06/2600:52 9F→dewking:很可惜，我覺得拿破侖和西鄉隆盛的戰役都弄得不錯06/2600:52 10F→ben327:完全沒玩過的當然是戰錘,蜥蜴人爆巨獸CTRL+A滑鼠點結束06/2600:55 11F→ben327:陣型在暴龍恐蜥三角龍軍團面前就像肉身擋坦克06/2600:56 12F→GlassesKJ:我覺得入坑可以從幕府2+dlc武士跌倒下手，各代偷偷握的06/2601:06 13F→GlassesKJ:特色在幕府幾乎都有稍微帶到(除了把城直接燒了)，玩過06/2601:06 14F→GlassesKJ:後喜歡再轉其他代上手也快06/2601:06 15F推as6354993:真心希望有帝國206/2601:40 16F推sammyymmas:三國最失敗的地方是主題，前面dlc一堆莫名其妙的年代06/2601:51 17F→sammyymmas:，還有八王亂，把大家的期待都耗盡了06/2601:51 18F推wpd:演義模式要再中二狗血一點學KOEI那種無雙大閃光連續動作06/2602:19 19F→wpd:不然就是放招有喊招式或者秀出招式字體06/2602:21 20F→wpd:武將身形要比雜兵1.5倍大傳奇武將可能還1.8倍06/2602:22 21F→wpd:不爽玩那麼中二的就去開史實模式06/2602:23 22F推a05150707:推06/2602:23 23F推a383854381:戰錘不是看起來像在砍空氣，戰錘是真的就在砍空氣，不06/2602:31 24F→a383854381:知道是不是因為各種族單位模組差距大，戰錘砍掉其他全06/2602:31 25F→a383854381:戰遊戲有的單挑打鬥動畫06/2602:31 26F推p587868:不是creativeassembly嗎06/2602:39 27F推shutout5566:朕封你為全軍王！06/2604:38 28F推articlebear:是CA不是EA吧這篇好像之前板上看過稍微修改而已?06/2606:21 謝謝提醒，然後這篇我其實打超久耶 推Alanetsai:再買個拿破崙就能補拿破崙心得了! 06/2608:46 29F噓bill403777:不值得不值得，爛尾不善終，才會被玩家定義成放生06/2610:03 30F推barkids:是CA！三國棄子買氣必持續下降，估計之後價格也會一直降06/2611:58 31F→barkids:除非它日後玩這招：三國1是三國2的大型DLC，但現在看來06/2612:00 32F→barkids:，放棄更新不就是為了砍掉重練居多06/2612:00 33F推articlebear:同樣是被放棄的阿提拉現在特賣也是死豬價317還不包06/2612:21 34F→articlebear:DLC覺得CA現在經營的手法也滿討厭的06/2612:22 35F推andy763092:已經宣布停更了...沒有三國的三國笑死，建議等75%OF06/2612:42 36F→coyoteY:買了後悔+1QQ06/2613:00 37F推a2550099:還在等阿提拉跟羅馬二組包06/2613:03 38F推x7834210:純推戰鎚其他都不值得買06/2614:54 39F推x7834210:巨獸流只有打電腦有用打玩家被針對到哭06/2614:56 40F推jeffguoft:怎玩過中世紀2的玩家這麼少QQ06/2619:46 41F→jeffguoft:單機遊戲本來也沒有永遠更新的吧，停更不是很正常嗎06/2619:46 42F→jeffguoft:不加入三國劇本應該是考量過的選擇，全戰的玩法多勢力06/2619:48 43F→jeffguoft:混戰，只剩三國大概會玩到睡著06/2619:48 44F推ericre:不列顛王座其實也不錯說06/2619:51 45F→ericre:玩的人真的很少06/2619:51 46F推babyMclaren:還不錯06/2700:06 47F推RushMonkey:沒碰過全面的我也建議戰鎚2上手，不同種族有不同的樂06/2701:57 48F→RushMonkey:趣06/2701:57 49F噓w520670:純噓說其他都不值得的戰鎚仔06/2702:19 50F推fir515:我推拿破崙跟武士之殤06/2703:53 51F推forink:買了沒有三國的三國，只有後悔的份06/3001:06 抱歉，是CA不是EA，已修正。

回一下一樓，個人推薦從幕府2入手，因為建築很直覺沒有複雜的懲罰機制，然後不習慣 全軍戰鬥操作的話，因為幕府的弓兵相較於其他系列比較可以正面射，對於操作要求比較 沒那麼高，其他系列遠程輸出都建議要側襲不然效率低。

(不過全戰的戰鬥要領就是背刺 ，所以最終還是要習慣拉兵線) 但如果你要玩戰鎚系列就不用顧慮那麼多，因為每個種族的戰術特色差距太大，都要重新 習慣。

(就像坦克跟飛機加入對戰場的改變一樣) 最後要補充一點，三國我其實只玩過初版，後面的DLC我是沒有玩的，所以我的評價也不 一定正確。

只是很多人噴CA太功利直接放生三國所以不推薦買，我是不太認同啦，因為阿提拉也是被 CA放棄多年後我才接觸到，但我還是超愛啊… 三國當初也是買在高點，但以遊戲內容而言我認為是值得那個價錢，只是我本來對三國題 材就沒有特別熱愛所以後續才沒有繼續買DLC。

※編輯:derdevil(101.12.90.175臺灣),07/02/202111:06:28 ‣返回steam看板 steam熱門文章 19 Re:[情報]xbox_tw蝦皮旗艦商城XSX手把黑1394 48 2022-07-2507:23 22 [閒聊]殺戮尖塔破心流派 52 2022-07-2423:11 22 Re:[問題]掃毒程式都把EPIC的捷徑視為病毒? 49 2022-07-2421:45 8 Fw:[閒聊]廢墟圖書館遊戲難度曲線的設計？ 55 2022-07-2420:19 22 [閒聊]往日不在DaysGone一輪心得 49 2022-07-2418:40 50 [問題]求推類似純愛手札、明星志願練數值遊 122 2022-07-2418:18 7 [閒聊]法環裝EPIC沒辦法玩的問題？ 30 2022-07-2414:26 32 Re:[情報]xbox_tw蝦皮旗艦商城XSX手把黑1394 77 2022-07-2411:22 72 [閒聊]遊戲太久沒玩是不是重玩比較快？ 122 2022-07-2322:08 54 [發錢]直播遊戲問卷(推文100P.抽萬元超商禮券) 55 2022-07-2319:35 35 [問題]魔多之影還是戰爭之影好? 81 2022-07-2316:51 7 [問題]法環卡利亞權杖(女王杖)只能強化到+3? 36 2022-07-2300:38 93 [閒聊]求推薦不需攻略的畫質好的單機RPG遊戲 171 2022-07-2216:11 43 [心得]缺氧——披著可愛外皮的燒腦遊戲 86 2022-07-2215:02 9 Re:[問題]Inteli5-1035G1跑得動JOJO群星重製版? 44 2022-07-2213:35 20 [問題]求惡靈古堡7無限彈存檔 36 2022-07-2212:03 53 [閒聊]求有老歌氛圍的遊戲 83 2022-07-2200:47 10 Re:[心得]神諭原罪2一輪半220小時好評 31 2022-07-2200:42 21 [問題]關於citiesskyline獨特工廠 41 2022-07-2116:16 39 Fw:[情報]20間媒體平均評分9.3分的《浪貓》 58 2022-07-2116:12 33 [心得]神諭原罪2一輪半220小時好評 104 2022-07-2115:16 13 [問題]steam法環伺服器的狀況 39 2022-07-2113:01 29 [推薦]最終幻想一代，出乎意料的好玩 47 2022-07-2109:27 13 [問題]epic沒錢包的功能? 59 2022-07-2108:07 15 [閒聊]餐癮地城7/28上架完整版會漲價 31 2022-07-2106:55 42 Re:[閒聊]漫威蜘蛛人上架steam 79 2022-07-2101:49 16 [閒聊]河洛群俠傳 43 2022-07-2021:29 54 Fw:[新聞]MTGA將會上架Steam和家機 180 2022-07-2019:29 11 [問題]請問碧血2終極版有購買的必要嗎? 30 2022-07-2019:13 21 [閒聊]《DeadCells》更新計畫 37 2022-07-2014:30 16 [閒聊]忍者龜：許瑞德的復仇短評 36 2022-07-2012:24 7 [問題]最後一戰可以無腦玩嗎？ 38 2022-07-2002:36 -20 [閒聊]「風來之國」就少一味可惜了！有雷 67 2022-07-1919:06 3 Re:[討論]大戰略這下玩太大了... 90 2022-07-1908:24 109 [閒聊]有覺得steam的評分是遊戲界客觀指標嗎? 333 2022-07-1821:59 83 [閒聊]今年最喜歡玩的遊戲排行榜？ 177 2022-07-1819:58 26 [問題]永劫無間和騎士精神2比較推哪款? 53 2022-07-1819:33 24 [問題]紅白機重製的雙人遊戲 71 2022-07-1817:22 26 Fw:[新聞]特斯拉支援Steam玩3A大作，最快8月 47 2022-07-1817:01 熱門文章 Re:[乳摸]林書緯交易最新動向？ [求助]有男友的女生說她喜歡我 [閒聊]無菸社區在哪裡QQ Re:[問題]請教橄欖多酚較多的橄欖油？ [姆咪]晚安 [請益]斡旋順位問題 Re:[姆咪]勝王484不敗的律師 [乳摸]林書緯交易最新動向？ [姆咪]有人 [心得]星漢燦爛~等劇無聊來發心得文 [情報]Intel桌面13代將於9月下旬發布10月中推出 [請益]土地買賣仲介的服務費 [公告]多人水桶 Re:[情報]《黑豹2》前導預告 [請益]台達子公司_達爾生技 [LIVE]220726[Weverse]HIchicago [閒聊]LEC第1718圈對比 [討論]轉職碼農的朋友說碼農5年內年薪破100萬? [閒聊]姜泰伍在《禹英禑》總是包緊緊的原因 [瓦特]-182