中國功夫爲何不能保持歷久的實戰技能,敗於MMA 的手下(如 ...
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中國功夫爲何不能保持歷久的實戰技能,敗於MMA 的手下(如格鬥高手徐曉東擊敗雷公 ... 一個沒有取得過比賽名次的練過散打的MMA選手,打了同是什剎海體校散打班同學的 ...
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中國功夫爲何不能保持歷久的實戰技能,敗於MMA的手下(如格鬥高手徐曉東擊敗雷公太極)?
06-28
因為國內就不會辦比賽,好不容易辦起來的比賽要麼堅持不久,要麼就沒話語權,打站立會摔怎麼就不對了,天天被人說奇葩,還有奧運戰略這狗屎玩意,本來能混個先驅的,分指手套先驅,摔打一提先驅什麼的,然後呢?抱拳禮這種禮儀玩意兒都一堆人看著新鮮也不知得罪誰了,凎
不談劑量談毒性都是耍流氓。
能不能打要看誰跟誰打。
沒有全國擂台比賽名次的人,說自己能打,就是宣傳、炒作。
一個沒有取得過比賽名次的練過散打的MMA選手,打了同是什剎海體校散打班同學的太極拳按摩師魏雷,這種炒作其實沒什麼技術含量。
都沒有魏雷上央視做虛假廣告難度大。
但是網路爆點這種事要看有沒有炒作價值,打擊傳統武術是有資本動力的。
大眾沒有什麼分辨能力,造謠容易、闢謠難。
多看全國比賽,多看學術研究,太極拳死不了,太極拳的搏擊技術專業人士有人在練、在研究,沒什麼可擔心的。
太極拳對抗練習與競賽
我是業餘愛好,只是覺得太極拳有用、好玩,跟職業選手差距甚大,只能欺負一下外行。
太極拳擒與摔太極拳偏與擰
實戰不是一個一成不變的概念。
在陸地的實戰和在晃動的船上的實戰是不同的,所以有詠春這樣為了在船上戰鬥開發的技術,而不是跑到船上抱怨"哎呀在船上限制我的發揮如果在陸地上我怎麼怎麼樣巴拉巴拉"。
同樣的道理,在冷兵器和徒手的暴力屬性被已經普及的熱兵器以及現代工具,諸如電棒,噴霧等全面碾壓的情況下(這裡說的普及是對於需要依賴暴力吃飯的人來說),擂台就是他們發光發熱的最重要場景。
這和從陸地到船上,從平地到山林沒有本質的區別,場景不同而已。
現代搏擊是針對現代徒手搏擊的實用場景的特性,比如徒手,一對一,有限的區域,平地,技術的限制等等等等,特化而來,相對更加有效的技術。
這是新的實戰。
而舊日的"實用",如今已經不再"實"。
而過去的實戰,是如果有刀就不空手,可以背後打死你就不正面戰鬥,可以群毆你就不單挑,打不過可以跑拍屁股就溜。
然而現在大家都是大學生,你初中寫的作文即便一個字都不改也不會給你一樣的分了好么?而很多所謂的傳武,傳承並不如很多現代搏擊久遠,臭毛病還不少,不去適應"實戰"這個概念的改變,反而去抱怨是"實戰"不適應自己???拿著前朝的劍你還想斬本朝的官?傳武不是本來就垃圾,只是過時了。
就好比騎馬現代大部分時候"實用"場景就是賽馬,馬球等運動而不是交通工具,射箭的實用是體育運動而不是殺人一樣。
垃圾的不是傳武本身,只是部分傳武選手而已。
傳武的落後最本質的原因是傳承者沒有繼承前輩根據實用場景不斷改變修正,學無止境的態度,只是一位照搬照抄。
學我者生,似我者死
因為一切都在變化。
太極拳的本源是戚繼光《拳經三十二勢》,什麼來的,戚將軍綜合考慮了當時武林中的大派拳術,選取而來的。
所以說,太極拳的本源是歸納天下拳術,精選而得。
現在國際格鬥界,各種門派,技法都在公平的競爭,而mma的規則也是在最大化保護選手的情況下,規則最少的搏鬥比賽了。
太極當年出來的時候,並不就是大派,而是「陳家拳」,後來經過楊氏的傳播和發揚,才得以廣大。
有人也說,楊露禪當年用的是中國跤,不是太極拳,這個我表示不了解歷史實際情況,但是,要想打贏各種門派的人,那你必須要綜合許多門派的技術,取優而用。
太極曾經是那個時代的mma,而相比起來的,迷蹤拳、蔡李佛等,也統統是綜合型拳法,都是一種融合的產物。
而在如今,國際上各種搏擊門派還有發展,不正是能好好學習新興技術的時候嗎?為何一定要那麼狹隘的捆住自己的手腳,認為贏得是太極,贏得是八極,贏得是詠春……贏得永遠不是門派,而是個人,只要能發展,才能更好的贏下去!相似的情況不是沒有,比如泰拳,看古泰拳的架子,和傳武的發力沒啥區別,現在都改進了,越來越和拳擊融合。
曾經在那個時代,太極是好東西,許多門派都是好東西,只是時代變了,不要再閉關鎖國了,否則,真的把太極斷在自己這一代人手上,那才叫罪過呢。
首先,魏先生不能代表太極,更不能代表傳武,他在圈內名氣最大的時候應該就是他被打敗的時候,而且國家體委似乎不允許自創門派。
在網上看過一些魏先生的照片,其中有一張穿著白色道服(忘了是空手道還是跆拳道),不清楚真實性。
本人練習太極一段時間,陳楊武都看過一些,不過沒從魏先生身上看出太極的東西,如果您認為太極操也是太極拳的話,當我沒說。
不能因為魏先生和少數在圈內沒名氣的人的敗北來說傳武不行。
況且徐先生在某次視頻中說:「螳螂拳能打,除了太極,傳武都能打。
」不論他的話對不對,也不管他改口過多少次,至少人家這次也只敢說他打敗過的「太極」不行。
所以「中國功夫為何...」這個結論我不知道是怎麼得來的。
再來說為什麼會有打不過的情況。
打不過,要麼學的東西不對,遇到騙子或者不好好教的師父了,要麼自己瞎琢磨,不請教,要麼疏於訓練,三者佔一個,就難出真功夫。
這三點一樣適用於mma。
國家規定的,中國武術的競技形式就是表演~你說怎麼保持
現在社會哪兒允許實戰?中國功夫只是個概念,最後還得落實到人身上。
人是要吃飯的。
mma雖然不是實戰,但是它有錢賺啊。
即不允許實戰,也沒有錢賺,誰來研究發展?一大幫子人天天除了練武功,沒別的事做,你來出錢養活他們和他們的家庭?
哎喲,逛N年知乎只寫過一個回答,還早被淹了,還被邀回答問題…………挺榮幸的。
我來回答一下吧:很簡單啊,因為「中國功夫沒用了」。
咋說沒用了呢?因為中國功夫是搏殺的功夫……就這麼簡單。
聽過評書的人都知道,以前打擂台是要立「生死狀」的,打死不論。
真功夫是要命的,為的就是最快打死對手……聽起來很殘酷是不,它確實是這麼殘酷。
所謂小說里的留手什麼的,除非是高下相差不少,可以穩穩的把對手捏著,就這也怕被對手抽冷子要了命——武林里流傳的「不怕千招會,就怕一招毒」是說啥的?所謂的絕招,殺手鐧,都是那種冷不防,出人意料的可以一招斷命的殺手——功夫相當的人對戰沒人敢留手,練的招就是要人命的啊。
武林中人親師徒,親師兄弟,甚至父子爺孫相互喂招一不注意或死或殘的多了去了。
以為雙風貫耳是打大巴掌的啊?那是打太陽直接打死人的。
黑虎掏心只是當胸一拳吶?你叫一個捶千層紙幾年的漢子一拳擂到位了,心臟停跳都是輕的,當場打死毫不奇怪。
所以現代社會,傳統的功夫的尷尬就非常明顯了啊。
看到警察局的告示了沒?「切勿鬥毆,打贏坐牢,打輸住院」……至於熱兵器誕生後,十年練武不抵一扣板機的事兒咱先不提,就問你,辛辛苦苦練個打打殺殺的功夫有鳥用?跟人一動手,好,打死人了亡命天涯,打殘廢了得養老善終等於多個爹,何況真打起來你未必知道人家會不會順手從車後箱里扯個五連發出來…………你練它幹嘛?所以實戰功夫就沒落了啊。
多正常的事。
29年吧?上世紀,民國那場武林大會,當時拳種套路初統有兩千多路,到上世紀80年代「挖掘傳統武術」的時候,會使會練的大概一成吧。
咱先不提社會主義政府對傳統功夫的態度(手工笑笑),實事求是的說,就是傳統實戰功夫的存在意義消失了。
現在都說MMA是實戰什麼的,其實你看看就知道,從MMA發展到今天,有一個死在擂台上的嗎?人家的宣傳詞都說「安全過跑步」了。
那就是打著好看的體育運動,離真正打生打死的實戰是天上地下的。
實戰是啥?你得考慮到各種環境各種情勢,哪有全在亮堂堂的擂台上搏殺的?在漆黑一片的地方,或者被人灑了石灰,咋辦?夜戰八方式就是用在這的;詠春的搭手,講究手不離懷,一觸即發,李小龍曾經表演過蒙眼對打,練的就是無視力情形下如何搏殺,要能夠手一碰就纏,該打哪兒不用看,全用手、掌、肘作尺寸攻喉插眼,無有不中。
現代格鬥里常用的地面技,威風吧?夜市裡打起來啤酒瓶子亂飛,滿地玻璃茬子,你給我搞個倒地十字固出來?啥叫實戰,傳統武術才是真實戰。
要不,你以為煙袋拳、板凳拳、達摩棍、蛾眉刺……這些拳術,套路,是為了好看,標新立異才創出來玩的?
知道了這個,那就不奇怪了啊。
傳統武術失去了搏殺的意義,那它就只有強身健體的效用了,也就是個好看的廣播操。
想MMA上揚名,那就認真去練MMA。
想空手道、跆拳道拿冠軍,就老老實實練空手道,跆拳道。
想拳擊,就去練拳擊…………最後說一下所謂的「格鬥高手徐曉冬」……別搞笑啦,他算是個愛好格鬥的人吧。
曾經和專業拳手對練,很快血染征袍——被打趴了。
跟專業搏擊的人比,他真不是啥,可能算入門了的門外漢吧。
雷雷就更不用提了……這哥們就是個忽悠。
且不說自己能胡扯式的創個雷氏太極出來——能創拳的哪個是善茬,手上沒幾條人命,沒點硬勢力敢這麼玩?民國時代早被人上門打死了——先說說太極吧。
太極也就楊露禪老祖能打。
當年打遍京師無敵手,號稱「楊無敵」,只有董海川一時瑜亮。
後來楊公不是傍上了王爺嘛,教一幫皇親國戚練太極。
你能教他們一拳斃敵嗎?搞笑了吧……從楊公後期,太極就已經漸漸變成健身操了。
到他兒子,班候健候,再到澄甫公,太極什麼時候上過搏殺場?民國時期更是褚民誼行政院秘書長這種正國級大佬站台,誰還真跟太極玩生死斗?老架慢慢就全丟了,開始玩起推手來了,大家一搭手,功夫深淺就知道,還創出來把人一推兩丈遠的長勁來……為啥?為了不傷和氣,不傷人命啊…………那你說,太極還有幾個能打的?太極本來就不能打了,再加個二百五的雷雷,沒打過架的人也敢亂改拳架……拿它做傳統功夫的代言人?別搞笑啦。
實戰?這東西就在傳說中找吧。
現代我看是九成九的沒有了。
最後補一句:亂世武昌。
和平年代,搏殺技都是衰落的。
應該感謝咱們生活在一個不太需要搏殺技的年代吧。
一個吸收各家格鬥技術之長,以增強格鬥技術,參加MMA格鬥實戰賽事為目的。
一個固步自封,以通過故弄玄虛賺錢為目的。
UFC不賺錢嗎?(賺錢)
UFC選手格鬥不強嗎?(很強)傳武騙子不賺錢嗎?(賺錢)傳武騙子格鬥技術很強嗎?("心中無敵")
徐曉東巔峰期也就一個四流選手的水平現在就是一個高級票友傳武訓練方式的落後以及不科學性導致雷雷這樣一個太極大師連個票友都打不過
散打本身就是中國武術發展起來的啊。
武術發展肯定是越來越強大,所謂今不如古不過是武俠小說而已。
這正說明了外國治安不好要把武術越來越往實用方面發展。
而中國已經過了需要實用這個時期,你再能打也打不過公安局的一雙手銬。
搞那麼實戰幹嘛,能掙錢能讓大家喜歡才有用。
越藝術的東西越不實用,但是越藝術的東西越值錢
武術是一項綜合技能。
現代人打不到古代的方式,只能練著玩。
徐曉東只是業餘搏擊愛好者,不是什麼高手,在國內都是排不上名的。
他能打敗太極雷雷,是因為雷雷是個學了幾天太極就出來做節目騙錢的搓澡工……恐怕任何一個搏擊愛好者都可以幹掉太極雷雷。
徐不是傻子,不打沒把握的,打的都沒本事還很囂張的傳武騙子。
絕對不等於所有中國功夫就沒有任何用處!
mma是現代格鬥術的一個綜合,我覺得傳武作為古格鬥術打不過很正常。
打個不恰當的例子,傳武就好比冷兵器而mma就等於是熱武器。
在科技不發達的古代冷兵器就是最強的武器了,而放在現代那冷兵器只能被熱武器吊錘。
mma是一個科學的成體系的一個格鬥術也在不斷創新完善,拿之前的古老的技術打不過是很正常的呀。
(只說技術體系不說個人實力)要認清傳武並不是電影中殺人於無形的神話,想要進步只能認清現實不要怕被打敗。
如果自身不足都不能夠正視的話還說個屁。
順便一提,傳武練家子吊錘只會嘴遁王者或者像我這種三天曬網兩天打魚的死肥宅還是輕鬆的一批……
真正傳承下來的「中國功夫」,其實是摔跤而非拳腳。
你讓徐曉東找個練摔跤的退役運動員試試,他敢嗎?摔不死他!功夫是要練的,不是靠嘴皮子說的。
搏擊是個一直在不斷進化的事物,傳武的實戰,都多少年沒有進化了?而反觀現代搏擊,近十年完全是高速發展,而且你會發現,傳武的一些技術、理念反倒被MMA這類賽事所吸收。
再趕上,一些所謂的「大師」,壓根不會打,你讓他們來體現實戰性?這不是瞎鬧嘛。
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