ಠ_ಠ 偷偷說希望各位想支持本土遊戲的旅人能看一下//最近在 ...

所以想玩想參加募資當然沒關係啊，事後要是真的爆出什麼爭議或遊戲做不 ... @OTERAS - 【Like an Angel 3月10日正式發售】 各位玩家久等了，大家敲碗 ... LoginSignUpForFreeEnglish中文(繁體)中文(香港)中文(简体)日本語FilipinoBahasaIndonesiaBahasaMelayuPусскийPortuguês(Brasil)MagyarFrançaisEspañolDeutschČeštinaالعربيةCatalàDanskΕλληνικάفارسیSuomiGaeilgeHindiעבריתHrvatskiItalianoNorskbokmålNederlands한국어PolskiRomânăSlovenskýSvenskaTürkçeукраїнськабеларускаяไทยStandardview ಠ_ಠ 偷偷說10monthsago 希望各位想支持本土遊戲的旅人能看一下//最近在河道上有個本土BL遊戲集資，本來噗主也很心動，但據說該遊戲負責人曾鬧過抄襲爭議而且還是知名瓜主。

其他炎上事蹟下收#噗浪有記憶#海鮮球latest#2288 ಠ_ಠ 10monthsago 最近在河道上集資的某個本土BL遊戲的負責人，是下面偷偷說的瓜主，也就是海鮮球本人穢土轉生↓ಠ_ಠ-備份一下原噗已炸連結是備份//簡單總結一下，她除了有過抄襲爭議(且事後並沒有對被害者道歉。

)還有各種情勒自演的炎上發言，上一個製作的遊戲似乎也還是未成品。

因為有過這樣的不良紀錄，所以放上來讓會在意的人避雷。

queen303 10monthsago 這次的繪師還是她嗎？ ಠ_ಠ 10monthsago queen303:繪師跟腳本是他另外找的人，之前他有在噗浪發過徵人噗。

queen303 10monthsago 了解，謝謝。

donkey5969 10monthsago fries3083 10monthsago 看到發角色的繪師，請的看起來挺大咖？ cake9559 10monthsago 沒有很懂是遊戲企劃雷還是遊戲企劃找來的繪師雷，還是兩方都雷？？？？ ಠ_ಠ 10monthsago cake9559:瓜主是遊戲企劃繪師的部分目前應該沒有問題。

monkey944 10monthsago 給不知道的新手知道一下之前有人用該遊戲工作室的帳號發一則偷偷說馬上就有人爆出了她就是海鮮球本人 peanut2576 10monthsago monkey944:為什麼這樣馬上就知道是誰啊？ kimchi6962 10monthsago peanut2576:當時有跟到瓜，海鮮球不是發公河，所以很快就被篩出來了 peanut2576 10monthsago 就是那個性騷擾瓜嗎？ kimchi6962 10monthsago peanut2576:對 peanut2576 10monthsago 原來如此，感謝～所以他的性騷擾事件就是這個遊戲的團隊嗎？ banana724 10monthsago 唷對但噗浪好多人推我有點驚訝 lark3374 10monthsago banana724:圖很好看啊而且還是台灣的……結果因為這噗知道海鮮球是企劃就變猶豫了 lime1416 10monthsago 跟樓上一樣....原來有點心動，知道是海鮮球就縮了 whisky404 10monthsago 當初沒有很認真追海鮮球的瓜，其實我也不是很在乎是不是本人。

但就像我在那則偷偷說裡說的一樣，我比較不能接受的是公私不分明，拿工作室帳號來發偷偷說這件事，所以圖再香也不打算支持。

peach1525 10monthsago 請問是這位海鮮球嗎？蝦球事件資訊集中ಠ_ಠ-♥球事件總整理♥02/03更新1.01版本完整大圖版手機瀏覽用分頁版第二討論串連結...ಠ_ಠ-ㄒㄑ大自爆內含懶人包串噗1、2、ㄒㄑ踢人事件圖、其他(下略重點2018/03/14↓↓↓... monkey944 10monthsago kimchi6962 10monthsago peach1525:對，這位就是海鮮球 candy4650 10monthsago 還以為是喜歡的繪師出事，幸好沒事 banana4749 10monthsago 剛剛看到這個遊戲的宣傳點開看一下募資內容就關了不過跟瓜主無關這邊單純看到嘖嘖平台所以沒想要參與之前嘖嘖杯中過招後就對募資超級滅火殊不知河道往下再滑兩下就看到此噗wwww再歪個樓嘖嘖的車真的不要亂上我印象中我中招後還看到好幾次出問題也是嘖嘖上面的然後我那次嘖嘖處理超差(最一開始基本上是買家自生自滅後來越燒越旺才開始協助退款的樣子) peanut2576 10monthsago banana4749:我沒被嘖嘖杯燒到，但是被反向傘陰過 bun4520 10monthsago 負責人居然是她 cod3939 10monthsago 這遊戲假如能順利推出沒爆出風波應該就沒差吧？就當作單純支持繪師跟作家，只要不在意負責人本身有多雷 fries3083 10monthsago 這就跟遊戲公司曾經不誠信一樣，下坑前多少會顧慮而且還不是免費遊戲下坑，是要花錢的 jelly795 10monthsago 負責人很雷的遊戲不太可能沒事吧 ginger286 10monthsago 繪師的圖很棒，但不會支持鬧出這麼多事還情緒勒索不認為自己有錯的雷包負責的東西 ox5286 10monthsago 讓我們繼續看下去ry ox5286 10monthsago 繪師只是接案吧不過的確是吸引到很多群眾啦 queen1797 說10monthsago 繪師跟作家外包如果不是走抽成的話其實多少人支持都是拿一樣的金額就是寧願拿同樣的錢去支持繪師自己做的東西或是其他產品也不想讓海鮮球賺錢 bun4520 10monthsago queen1797:+1而且繪師有開贊助，我選擇那個 jelly795 10monthsago 之前看到有人說繪師跟團隊是分潤制，不知道真假 queen1797 說10monthsago 如果是分潤制某方面來說更令人擔心耶...畢竟是跟那個海鮮球分錢.... fly7816 10monthsago@Edit10monthsago cod3939:負責人的人品讓風險提升，不是一句沒有出事就可以揭過的……畢竟風波才剛鬧過，你怎麼知道他會不會死性不改，這樣才是在害跟他們合作的繪師吧之前那次風波才造成另一位跟他合作的繪師和小說作者心理上的愧疚，但明明就不是他們的錯，這樣也好嗎？ bean9478 10monthsago 負責人有問題還敢支持作品，那之前燒ㄇㄩ是燒假的嗎www peanut2576 10monthsago 企劃就是遊戲負責人嗎？ cod3939 10monthsago fly7816:說得也是，要是害繪師跟作家就此扯上負面消息就太無辜了，我為我輕率的發言道歉。

fly7816 10monthsago cod3939:我是之前受害繪師的粉絲之一，那時候看到他的噗真的很心痛QQ真的希望不要再有其他創作者受到傷害 chick8486 10monthsago 補充一下蝦球在抄別人孩子玩企劃被抓包後各種情緒勒索所有關注的網友之後鎖河道自己跟鐵粉玩企劃現在當負責人感覺是自己跟自己鐵粉盲目親友玩出一個經驗所以想做大的 chick8486 10monthsago 建議一下像這種只跟同溫層互動的人，如果是想做大型、有金錢利益上的專案爆炸的機率可能過半再來，蝦球當初沒道歉，像這種無法承認自己過錯的人，對於專案發生的負面問題有極高機率不會告知 chick8486 10monthsago 雖然他他瓜跟這件事並無相關但是可以透過他的瓜來看這個人的品性對於募資的這點要好好注意 cod4578 10monthsago 點開遊戲前導影片看到置頂留言說依建議拿掉版權音樂的部份就覺得雷到翻掉，不覺得成品有多好多用心，不過就找大手當繪師而已 rice4728 10monthsago 聽說這個遊戲跟蝦球前公司也有關係 cobra2851 10monthsago 要注意海鮮球有遇事就會裝死的前科（還只是小朋友性質的噗浪企劃，都能在被抓包有問題後分身扮演裝死），這種扯到錢的事情更要小心。

一個人的做事態度從小地方就能注意。

peach1525 10monthsago rice4728:他不是說他的前公司……？？（已刪除，只找到部份噗首） finch4237 10monthsago@Edit10monthsago 做錯事裝死不認=>失敗的募資很多可自行咕狗，產品出意外可能就裝死不認帳躲在匿名社群開分身自演帶風向=>產品做出來卻滿滿BUG或職場墨魚了，躲在匿名自演一波把受害者都打成刁民有人願意做BL遊戲這很好，但希望是一個真的具有責任心的負責人 burger2954 10monthsago 他還有在台V的社團發文，希望可以有人玩他的試玩版然後加以宣傳欸⋯⋯這樣我是玩還是不玩⋯⋯ jelly795 10monthsago peach1525:不知道有沒有人備份 cobra2851 10monthsago jelly795:噗主有提供啊（？ koala2519 10monthsago 天啊原來是這樣.....心情好複雜 shrimp5261 10monthsago 2018蝦球事件是我看過最精美的系列懶人包之一今年發偷偷說燒人反被揭穿馬甲也是讓人印象深刻。

公私不分、匿名自演經過3年毫無改變呢 lord2544 10monthsago 剛剛看到原本還很心動 fish941 10monthsago 反正我還是有參加募資啊我就想玩：D chick8486 10monthsago@Edit10monthsago 想玩想募資的都沒什麼不好我們吃瓜知道瓜的只能說投資有賺（？）有賠風險自負但是我必須說，台灣BL遊戲悲慘案例可以參考″家有大貓″多瞭解一些資訊對於投資不是壞處 queen1797 說10monthsago@Edit10monthsago 其實這就跟玩中國遊戲一樣XD其他人不能以自己的立場去說你不可以玩你玩就怎樣可是如果有甚麼風險那也得要自負盈虧 ಠ_ಠ 10monthsago 這邊說一下，發這噗並不是叫大家都不要去玩去買。

只是一個標榜「原創」的遊戲負責人有過抄襲疑雲…對噗主來說實在很不安，如同上面旅人說的，這些瓜可以看出一個人的品性，等於是一個很大的隱患。

看完這串仍想支持當然沒問題，風險承受得起就好。

goat5670 10monthsago 為什麼這種單純的警示噗（而且也沒有情緒用詞，更沒有強迫別人不要怎樣怎樣）總是會有人跑進來說「那又怎樣？我還是想玩/買/支持啊」，彷彿自己是逆風飛翔的帥氣英雄，殊不知 banana521 10monthsago 我記得前幾天有人討論他們美術圖背景的線條和其他遊戲很像?會不會遊戲出來後劇情很眼熟也是未知數 cod4578 10monthsago 老實說募資的那個大趴娃我看了也很尷尬，記得同版型的周邊日本廠商是有註冊不可以隨便照著做的 eagle1942 10monthsago@Edit10monthsago 看到上面那個衝進來瀟灑逆風的讓我想到，之前看過一個匿名噗，噗主感慨為什麼他玩的遊戲總是會爆出抄襲爭議，讓他心很累下面有人問他玩哪些遊戲，他回答一串都是中資遊戲（我只記得有原神跟第五，其他忘了）旅人指出這點後，噗主說：我玩遊戲前一定要搞清楚中資不中資嗎？就只是想玩遊戲舒壓而已，我也不課金旅人接著表示，你不事先搞清楚也沒關係啊，結果就是你現在這樣，玩到的全都有抄襲爭議。

所以想玩想參加募資當然沒關係啊，事後要是真的爆出什麼爭議或遊戲做不出來，就不要該怎麼會這樣，都已經預警過了。

troll6764 10monthsago 同意樓上說的，想參加募資就參加啊，到時候遇到問題就自己承擔 chick8486 10monthsago@Edit10monthsago 我提家有大貓（剛剛打錯改了）這塊是募資前面都沒什麼問題，但是後續問題很大Re:[閒聊]不要花錢贊助家有大貓二期當一款募資前沒什麼問題的都有可能碰到狀況時，如果負責人本身有掛的話，募資真的要多注意 candy1652 10monthsago 募資後捲款的事件挺多的，很多都是後來才發現原來負責人本身有掛，雖然說我真的很建議大家支持台灣本土遊戲，也有很多良心的台灣獨立遊戲團隊在默默耕耘努力(最近就有一款本土遊戲很用心的)。

參加募資沒問題，但請不要後悔你所做的決定就好。

大家該講的該預警的都說過了。

不要到時候出問題再來後悔怎麼要參加就好。

mussel8964 10monthsago 記得這幾天有看到提遊戲Trailer使用其他遊戲音樂的，不知道這方面有沒有確認？ candy1652 10monthsago mussel8964:好像是預告片的YT置頂留言有提及說有被觀眾提醒所以刪除了使用版權音樂的部分，不過我沒有去看原本的預告片也不確定是不是其他遊戲的音樂 mussel8964 10monthsago 喔喔，有處理就好（標準很低 banana521 10monthsago@nobody1220-［重要公告］大家好，我有發一則關於推廣台灣本土BL遊戲集資的噗，然後也希望... beetle2673 10monthsago bean9478:資訊爆炸的時代，閣下能要求路人能注意到多少與自己權益無關的雜事？ frog688 10monthsago 看到有人發這噗就安心了還以為大家都不在意 human3905 10monthsago 先不提遊戲是否有疑慮當時爆料前公司老闆跟她有糾紛的時候用公司帳號發偷偷說然後裡面有人提到在噗浪徵美術跟程式的時候似乎表明薪水是分潤制就算要支持，也要確定自己支持的金錢到底是用在何處 leek1330 10monthsago beetle2673:所以才會有這噗告訴大家啊會介意的就自己避雷，警示噗只是避免會介意的人因為資訊不足沒有發現自己跳了自己會雷的坑，啊不介意的人可以當沒看過 bread1185 10monthsago 分潤制什麼鬼........????以前遊戲團隊是大家一起把身家壓在遊戲上，組成工作室或團體去作遊戲，所以才搞分潤制這套(相當於某種集體創業)即使是這樣翻車率都已經很高了。

他這種只是特聘的狀況，美術、腳本都交給特聘，自己只負責企劃，還說啥分潤.......現在獨立遊戲能用分潤制都嘛明擺著做人情.......(就算算淨利分成，遊戲是要賣多少套才能拿到正常行情價呀???) salmon9033 10monthsago 光是繪師之前有過輕視其他作品角色的發言就讓我不太想支持了，謝謝噗主成功澆熄我殘存的好奇心小火花 frog688 10monthsagoOteras遊戲工作室onFacebook程式是分潤，美編是寫可分潤也可案件計算，不知道實際如何 crab9705 10monthsago salmon9033:原來繪師也有瓜嗎難怪當初看到推廣噗覺得圖面很眼熟，感覺有瞄過瓜串...... peanut2576 10monthsago salmon9033:繪師也有瓜嗎？ candy1652 10monthsago salmon9033:好奇繪師的瓜 bread1185 10monthsago frog688:他們徵人是只有這篇徵人文嗎？那人物繪師跟腳本都跟這篇寫的條件無關呀....(上面怎麼會有人講繪師腳本走分潤) fox5876 10monthsago 募資完才看到這個瓜，心情有點複雜啊 bread2828 10monthsago 樓上有疑慮可以寄信給嘖嘖申請退款喔 chick8486 10monthsago 繪師沒瓜吧？ bread1185 10monthsago 剛剛爬資料，看見有個爭議，順便講一下好了上面有出現過「背景看起來很眼熟」的疑慮那有高達八成是因為，他們用的是付費授權的遊戲背景。

(只要授權沒問題，這其實蠻常見於劇情ADV向的獨立遊戲)那麼多張背景+日夜差分能靠一個人物繪師+美編搞定才有鬼咧....請專案期間的兼職美編，走案件制或該作品分潤，就看條件談不談得攏，因為談得OK的話美編還有時間自己接案，金錢報酬少點無妨。

但會用這種條件就代表他們經費跟人手其實不多……遊戲美術很可能只有人物繪師一個人+可以打游擊的兼職美編。

cola3069 10monthsago 有夠糾結的先觀望看看ORZ frog688 10monthsago bread1185:繪師跟腳本應該是私下找的，沒有看到公開徵~可能上面的人知道其他的情報吧 donut5002 10monthsago 在看到招人時開出的條件到後來發現是蝦球就覺得不穩，打算先觀望 donut5002 10monthsago 繪師瓜這邊也有點模糊印象，很像是多年前的事了？太久 clam8949 10monthsago 對募資不太熟，請問只開發了50%就募資是正常的嗎我以為通常會是開發到8、90%或是進入測試階段才會募資？而且剩不到五個月就要上了耶⋯⋯ egg5202 說10monthsago 我當時熬夜想睡沒注意到只覺得眼熟就支持了個最低的早鳥方案睡醒想起來後悔萬分退款機制又很麻煩...只能說大家要支持募資前還是要多方查詢才好 bread1185 10monthsago clam8949:這要看工作室規劃(每間狀況都不太一樣)完成度怎麼算也是每間工作室不太一樣……因為實際工作量每款遊戲狀況不同(通常文字類遊戲最主要的關卡是腳本，以及有了腳本以後要一段段細調畫面演出的工作量，但也只是通常，實際開發碰上的難關很難講)有些工作室募資的主要目的是為了支撐開發期間的開銷，那他早期就會開始募資了！(例如Team9的文字遊戲、有病製作的創神計畫)也有的公司募資是為了升級遊戲規格，那他主要是看什麼時候有這個打算的~為了取信於支持者，通常會在遊戲玩法、劇情走向、大致風格都已經訂下以後才會走募資！(例如離水三尺的東周列萌志) cashew1003 10monthsago 開發進度只講50%沒有其他詳細說明感覺有點模糊 bread1185 10monthsago 借串講講好了，其實遊戲類的募資，看成附贈贈品的贊助會比較符合實際情況。

(這不是只講這一款)通常會走募資的遊戲團隊，大多是第一次自組團隊打造遊戲進入到募資階段，遊戲本身不太主流玩法不一定賣座，或者遊戲團隊還沒有名氣。

(也是有募資當作宣傳手法的狀況啦)找不到理想的投資者、願意合作的大公司，也可能是學生時期做出遊戲展示品以後團隊打算一起創業，所以走玩家群眾募資。

因為經驗，對開發狀況的估算不一定準確，募資方案出狀況(例如周邊廠商卡住、募資商品調整、遊戲開發進度大變動要通知玩家)也不一定能處理得很好~但團隊本身沒有惡意就是了，這原本就不是遊戲業工作者都會點的技能，面對客戶關係與跟周邊廠商溝通的通常是業務、行銷企劃或公關。

獨立遊戲團隊人力精簡，很多在開發階段不算重要的職位都是兼任，很少會有專精於此的。

bread1185 10monthsago 只是講講，其實不管投哪一家遊戲的募資都要多想想，遊戲開發能不能順利，跟遊戲團隊的熱忱與意願，關係有限……(甚至人品也不一定有關)該卡的關卡跟暴增的工作量全都不是事先能預警到的…… bread1185 10monthsago 雖然上面這樣講，但募資本身就是有風險的問題。

不管你是單純不喜歡募資者、不信任募資團隊、不喜歡承擔這種風險(開發不順利、募資回饋可能出狀況)而不參與，都是很正常、很合乎情理的不用給自己太大的壓力........ bread1185 10monthsago *但募資本身就是有風險的投資。

jelly795 10monthsago 原本目標只有五萬不知道是打算做什麼 mint1882 10monthsago@Edit10monthsago 那金額真的超扯，可能比較好達成，弄起來漂亮，所以設這麼低吧。

募資商品容易產生風險，出問題也容易被放生。

還有就是募資平台不會協助處理案件結案之後的退款、追蹤出貨、售後等。

之前有看過一個產品出不來，提案者過世，就很難退款的實例。

如果你是保守型買家不想承擔風險，也注重保固售後服務等，建議正式上市再買。

banana521 10monthsago 我也在想五萬開發遊戲真的夠嗎 bread1185 10monthsago 可能募資的目的不是開發經費他們已經排好日程了，只剩下幾個月就要上市，有可能那幾個月的開銷已經排好現在只是提前賣遊戲+看踴躍程度加碼回饋品，另外在平台募資+同時在社群下廣告可以一口氣把知名度擴散出去(這層樓是推測，這些手法都是正常的商業行銷) bread1185 10monthsago 募資門檻沒那麼高是正常的，以瓜主遊戲來說，最基本的方案遊戲本體賣389元(85折)，五萬元起碼要募到129套遊戲遊戲業銷量沒有那麼理想........▼這個連結是R18男性向遊戲，宣傳圖肉很多，文案也很露骨，不喜歡的千萬別點進去喔！《不穿裙子的便利商店》▲這個連結是R18男性向遊戲，宣傳圖肉很多，文案也很露骨，不喜歡的千萬別點進去喔！之前這款募資效果爆炸強的募資，他募資成功門檻也是才六萬新台幣....(補充，我不是業內人士，我只是經常在偷窺募資消息+曾經有遊戲夢的圈外人) eel7524 10monthsago 繪師炎上那次應該不算什麼太嚴重的道德瑕疵印象中是對某部BG作品發表了一些白目腐女的發言業務能力還是沒問題的 walnut3694 10monthsago 繪師跟腳本不知道有沒有發現自己上了賊船w banana521 10monthsago 一定有看到只是基於合作關係要裝死 bread1185 10monthsago 不管有沒有發現，這個案子本身除了「宣傳影片使用版權音樂」以外，目前沒有明顯的疑慮之處。

ㄒㄑ作為遊戲負責人的道德瑕疵沒有強到ㄇㄩ那種觸法等級的程度，通常工作要論工作，不然以後別人也會擔心你因為這類理由跟人拆夥。

也不只是合作關係的原因啦……沒有誰會願意跟見風轉舵反過來捅你的人合作的。

bread1185 10monthsago雖然語氣有點護航，其實我不太看好這款遊戲就是了……作為H遊戲的實用性太低 ox5286 10monthsago裝死是...希望他們表態？表態什麼？ pony6235 10monthsago 這件事情，企劃的參與人有什麼好表態的？特別是腳本跟繪師。

他們只是接案而已，業主發案，他們接案，只要他們自己沒有抄襲，並且依照合約交稿拿稿費，那最後這款遊戲有沒有做成，或者成品好不好，真的跟他們沒關係，他們不是主創啊。

所以把爭議往繪師身上帶事有點奇怪的。

不管繪師之前有什麼爭議，這次的募資跟他沒有關係的。

walnut3694 10monthsago 跟其他工作人員無關，只是他們很衰吧。

saturn2934 10monthsago 要接案的人表態有點太誇張了吧 jelly795 10monthsago 不用表態吧反正他們合作成功就成功雷包最後沒給錢也是他們自己的問題 tako4618 10monthsago 用別人東西沒被抓到就不算有問題 turkey314 10monthsago 謝謝避雷，原本因為國產在觀望但知道是她就完全無法支持了 clam7874 10monthsago 樓上是遊戲製作組成員？ clam7874 10monthsago 沒錯誰沒有過往，所以出來跑的遲早要還啊 peach1525 10monthsago在這個情況下還會作出人誰無錯發的，會是聖母還是油罐車呢 cod4578 10monthsago 講得好像遊戲出完了一樣 banana521 10monthsago 大概是花了大錢不甘心ㄅ ginger286 10monthsago自己犯下的過錯自己要承擔就這麼簡單 donut5002 10monthsago ？？？ ginger286 10monthsago candy1652 10monthsago 原來有人篤定專案失敗和會捲款的嗎我自己是沒有看到啦，只有看到有人提及以往相關專案有這樣的狀況，希望大家投資前要記得有風險。

ox5286 10monthsago peach1525 10monthsago weasel2280 10monthsago 還以為是油罐車，結果看說話方式只是個怪人 mouse6776 10monthsago cashew1003 10monthsago raisin5098 10monthsago fairy6247的發言好有既是感，跟前陣子那個騷擾噗內的怪人鼓勵派聖母發言有點像往上看感覺也沒有看到誰叫大家不要贊助(或許我漏掉了)贊助前要先確認風險不是很正常的嗎？另外如果你真的是贊助者，其實應該要看的更仔細，他自己也有說不管會不會成功，遊戲都會上架所以沒有失敗問題(更何況目前募資的頁面顯示明顯是大成功的 peach1525 10monthsago weasel2280:而且是沒有同理心和理解能力很差，中文不好很會妄想的那種 raisin5098 10monthsago 也同意不需要將責任上綱到腳本跟美術，被僱用的人並沒有錯，只要他們對得起自己的工作內容但企劃負責人本身使人對遊戲有疑慮這點是每個人都可以去質疑的因為過往問題被放大檢視，這就是她自己必須承擔的責任不用怪罪給偷偷說或其他是匿名平台應該怪他自己 ginger286 10monthsago 說不過人就亂扯匿名有問題要人亮名笑了自己過去犯下的錯沒處理好再出現就一定會令人警戒與有人提起，更何況今次還是牽涉金錢與僱用人員的商業活動這串是讓不知情而又會介意負責人過去事跡與不清楚背後風險的人自行避雷選擇要不要投資上面明明沒有叫人不準贊助討論也很正常理性，旅人也有說投資下去是別人自由還解釋背後風險你覺得沒問題投資下去是你的事別人也有討論的自由，覺得匿名亂建議回河道開一噗自己討論喔 peach1525 10monthsago 別忘記那位負責人過往也有好幾次不斷重複利用匿名，沒有告訴大家他是誰，向別人肆意而為，是你口中的捅刀者喔 turkey314 10monthsago 投資前先去探聽一下不是基本嗎XDD買東西也會看一下評價或背後的資金來源吧！你要矇著臉盲目投資就不要靠腰其他會先做功課的人，遊戲還沒完成但背後風險本來就是要評估 leek1330 10monthsago 銀行要借錢給你都會看你過去有沒有不良紀錄了會因為看到這噗決定不支持的本來就是會介意這些事情的人，不介意的根本不會在乎這噗講了什麼 bread1185 10monthsago 偏題之，我本來還以為我那些話語氣看起來很護航耶...(妳讓我安心多了)(甘) wasabi3118 10monthsago 我是不是錯過了什麼？？？結論來說就是投資本來就有風險，何況是這種募資（像預售屋模式）買賣，成品都還沒出來、本來就不確定性極高。

牽扯到金錢的東西，參考評價謹慎評估本來就才是理智的，買網拍和去吃餐廳都會看評價了、何況是拿人這麼多錢的募資，消費者理性討論沒毛病啊～ troll9414 10monthsago 看完這些之後我想問一件事情，瓜主似乎曾經在幾年前吹噓過自己在某知名遊戲公司工作？正職已經是開發遊戲相關，還要出來做本土BL集資，工作量不會太多嗎？ troll9414 10monthsago@Edit10monthsago 看到了，上面有人說該公司已經是瓜主的前公司 donkey6919 10monthsago 原本想支持，但之前看到他們徵人噗嗆詢問的人整個好感暴跌⋯沒想到還有更多瓜 snail971 10monthsago本來還很有興趣的 bbq5162 10monthsago 要提告了嗎 fairy6247 10monthsago 提供給團隊參閱~何謂自由言論 dragon773 10monthsago fairy6247:又刪留言又秀自己法盲這樣繼續拉人注意，你到底跟瓜主什麼仇什麼怨？ turkey314 10monthsago 所以大家討論的事有任何毀謗或不實嗎？不要以爲刪留言大家就不會記得你的ID，截圖的部分也挺可笑，期待能說出什麼大道理 bread1185 10monthsago????我不否認有些人會覺得這樣算翻舊帳(每個人價值觀考量上不同)可這是在你第一波發言就存在的東西耶........(你這樣搞我不覺得你是單純討論第三者，而是故意反串想把這噗燒起來的人喔) cobra2851 10monthsago這個小心被告的熟悉氣味負責人道德與行為上的瑕疵，會不會影響他人投資意願，本來就不一定公開這些網路上都能撈到的事實，有什麼好不能檢視而且還真的沒人說「不准贊助」wwwww turkey314 10monthsago 說針對，是說臺灣無法對任何單一項目或廠牌做討論嗎？還是因為有黑歷史就禁止討論，在說出臺灣的言論自由前怎麼不先想想自己認知的法律有沒有問題？ dragon773 10monthsago@Edit10monthsago 每刪一次留言就秀一次新的下限還都路線不一樣太奇怪了吧到底來幹嘛 bbq5162 10monthsago@Edit10monthsago dragon773:幫忙這噗持續維持在首頁吧 bread1185 10monthsago ..........怎麼又刪了呀我都不知道這是自演還是他真的有仇家..... cobra2851 10monthsago超級意義不明 raisin5098 10monthsago 感謝旅人的備份說實話，其實那張截圖能證明什麼如果負責人因此憤怒，難道他要指責噗首曾經提到的事情是子虛烏有的事嗎？明顯的針對性怎麼了嗎？請為不懂法律的人指出我國有哪一條法律禁止我們不能針對該當事人做過的事分享情報與評估風險？轉發以及上Tag都只是一個增加能見度的方式，所以哪一條法律規定我們不能這樣做了呢？ raisin5098 10monthsago 說認真的，要釣魚也別自刪喔 ginger286 10monthsago 釣魚也不要自刪那麼沒種嘛說認真討論事實的人是捅刀是針對毀謗怎樣就不看看當時真正在匿名這樣做的瓜主幹了什麼呢，雙標仔要不要思考一下自己說話邏輯啊 monkey944 10monthsago 這才過了幾個小時，我錯過什麼好笑的劇情 peach1525 10monthsago 發生什麼事了 fries6511 10monthsago 原來有刪回覆啊，難怪上面一串感覺看不太懂在網路上發生過的事基本上都會留下紀錄，有的人只看當下的作品，不在乎主創的過往，但也有的人會很在意主創的品格，因為支持專案也可以延伸到支持理念。

都是公開資訊的話，最後就是讓消費者自己去決定了吧 mouse6776 10monthsago 那些喊躲匿名有種實名的人，往往都是一樣在匿名的皮下亂喊呢～實名能做什麼實在不太懂，現實本名年齡居住地都要報嗎 chick8486 10monthsago 台灣法律沒自由？？？？可是大法官都釋憲說同性婚姻是可以的，那BL哪裡不行？再者，抄襲已經是實錘的了，蝦球也有私下跟受害者道歉，只是受害者說要公開道歉蝦球做不到還情緒勒索對方跟網友所以哪邊是違法的？？這裡是台灣不是中國有證據好辦事，台灣法律是憑證據的，跟中國憑血統是有差別的 ಠ_ಠ 10monthsago 揚言要提告的人出現了嗎？其實在發這噗的時候就已經多少預料到會發生了。

只要沒有涉及人身攻擊跟造謠，對方是告不成的。

因為包含一樓資訊在內都是網路上能找到的公開資料，誰都可以查閱，就我看到的大家也都是就事論事在討論。

反而是fairy6247:一進來就指責別人說大家希望募資失敗在唱雖(我還特別上去翻了一下看是不是真有這類言論)本來以為他自己道歉後消失就不想追著打。

對，噗主有在看。

討論方向被帶偏讓噗失去公信力淪為單純罵噗的情形噗主見過很多次，我不會讓這種情形發生喔？希望有心人士自重，也希望生氣的大家冷靜下來回到討論上，不要被吸引過多注意力浪費太多時間精力在對方身上。

ಠ_ಠ 10monthsago 這是一個進入募資階段的商品，去超商買個飯糰上面都會貼上密密麻麻的原料成分跟生產地標示。

謹慎一點的消費者也會自行孤狗廠商以前是否有過食安問題，曾經有過的黑歷史不會消失，想要重新挽回消費者信心就是要花很多很多心力來證明。

割掉某人的舌頭不讓某人發聲並不能證明對方是錯的，反而會讓大家知道你畏懼對方所說的話。

peach1525 10monthsago 現在讀噗掛掉了，下次fairy再出現要先截圖，他一被打臉馬上就會刪清光 clam7874 10monthsago fairy6247:我想你跟台灣法律不熟，去查一下妨害名譽罪，妨害名譽下分公然侮辱和誹謗，噗主沒有辱罵人所以公然侮辱肯定不成立，誹謗必須虛構事實，而噗主也沒有，且可受公評之事不屬妨害名譽的範疇，提法律前自己先查查好嗎 cow8298 10monthsago 這噗感覺就是在倡導避雷更生人做過錯事的人基本上不用在社會上立足囉 cobra2851 10monthsago@Edit10monthsago超滑坡更生人有判刑入獄，為自己的行為付出法律上的責任，至於社會上的人要不要接受也是看個人。

海鮮球沒有負起任何責任，不要侮辱更生人。

banana6793 10monthsago 還有.這個噗主只是說想支持要多加考慮(事主要做那些事就要承擔之後會被人翻出來的風險啊 tomato919 10monthsago 做錯事就是要承擔後果阿上面有旅人PO這個圖，cow到底有沒有看到阿不論是不是更生人，信用這種東西，並不是贖罪或是道歉後就一定可以恢復 turkey314 10monthsago cow8298:所謂「信用」不就是這麼一回事嗎?你換工作老闆也會回頭問你前東家，你在前公司表現如何為什麼離職～接不接受就看各人但一切都是可受公評之事 ಠ_ಠ 10monthsago@Edit10monthsago cow8298:海鮮球並沒有被判刑入獄過，不屬於更生人。

請勿滑坡用不實言論帶風向，不然毀損的是海鮮球本人的名譽。

防止刪留言的備份截圖 human3905 10monthsago 更生是指獲釋出獄的囚犯可以重新融入社會活動，而此類囚犯則稱為更生人＝望cow8298了解，海鮮球可不是出獄的犯人 clam7874 10monthsago@Edit10monthsago 所以現在是關於要花錢&如果成品爆炸要追回款項有難度的事上，不能拿主創過去的事蹟當參考標竿，參考了就是迫害更生人（？）嗎？ clam7874 10monthsago 再來做錯事的人能不能在社會上立足，要看他有沒有用誠心和行動改過，海鮮求連道歉都沒有不是？這是要大眾無條件原諒他嗎 cobra2851 10monthsago同學你是不是tag錯人啊 clam7874 10monthsago cobra2851:抱歉認錯＞＜ jelly795 10monthsago cow8298:做錯事下一秒馬上等於更生人需要直接原諒了嗎? frog688 10monthsago 至今還是不明白為什麼只願意私下道歉呢 monkey5783 10monthsago 剛剛才按了募資……先不要匯款好了(扶額 lion4057 10monthsago 更生人至少還有為他的錯事付出一點代價欸，真的要類比更生人？？ peanut2576 10monthsago 剛剛親友看到他們的宣傳pv慕戀場景pv場景這……？ bread2828 10monthsago 付費素材吧 ಠ_ಠ 10monthsago@Edit10monthsago peanut2576:募戀的一部分場景是使用付費素材，只要付費也可以商用，如果該遊戲是使用這樣的素材那就沒有問題。

peanut2576 10monthsago bread2828:ಠ_ಠ:原來如此，剛看到親友貼的時候還沒想到素材的問題感謝解惑 queen1797 說8monthsago rice2182:海鮮球在遊戲業界不是用這個名子這邊也是有親友被弄過後來才發現原來是她不過不常使用噗浪的業界人也是有所以換個藝名配上她的履歷換工作都是槓槓的 rice2182 8monthsago 天啊海鮮球嗎...海鮮球嚇得我收手...(不同朋友在不同公司團隊內遇到)朋友們被情緒勒索還被傳不實流言真的很受傷後才知道是跟換名轉生的海鮮球共事... chick8486 8monthsago 原來在噗浪外也有掛 monkey944 8monthsago 不掛名怎麼讓那些不知情的人信任呢? banana521 8monthsago monkey944:蝦？ rice2182 8monthsago queen1797：果然有其他受害者朋友們遇到的換名轉生事蹟海鮮球認識有人朋友圈後卻反在背後傳不實流言or海鮮球很快表現的熱絡混熟公器私用或是利用資源完反說被欺負or動不動就情緒失控要所有人安慰她或捧俸他不然要自殺知道實情又對比海鮮球在網路上施放的留言明白她自己的描述的有利方向跟事實落差有多少 pita4585 8monthsago 圈子都知道，他招式就那幾招，一言不合就自殺、就是饞不饞人家的身子之類的攀大手裝熱情又背地裡一人自演多角做小動作這樣也收了一堆信眾，不是抹黑前公司，就是要人給他出資 tako9824 8monthsago 太晚吃到瓜...所以這就是那位描圖抄襲又自演導風向讓網友攻擊繪師把繪師逼走他鄉的海鮮球⋯？記得還開過自殺直播跳出什麼媽媽親友各式切換護航本來還覺得本土工作室要做BL想支持整個有點不適逆流感#海鮮球#絕沒有要冒犯團隊其他人員#海鮮球威能太強 monkey944 8monthsago 一下子有很多身份耶……頭好痛喔ˊˋ海鮮要擔任這麼多角色怎麼都不會累呀？#海鮮球#絕對沒有冒犯團隊其他人員#支持本土BL bread1185 8monthsago 講實話，我已經對海鮮什麼球不感興趣了我比較在意他們放出的試玩版演出水準，是不是正式版真的會看見的水準......(老實講.....這個......不太妙耶.........)OP直接用宣傳影片大概是因為試玩版？希望他們正式版會記得，OP放製作相關人員很正常，但不是用來擺人物介紹(含生日簡介)的文本...........文筆這個比較自由心證，但主角受的思考方式蠻混亂的，在共通劇情上，對不同角色的思考方式差很多........例如在捷運上被性騷擾會覺得不舒服，但用魔力強制讓人發情卻理直氣壯(但這個可以用「魅魔不把人類當成對等生物來看」解釋) bread1185 8monthsago@Edit8monthsago 本來對人界一無所知，覺得人界很多規矩麻煩透頂的主角受，心智程度真的跟小孩子差不多(就不提主角受的心智狀態較低齡讓我看著肉圖也很難ININ這問題了，這個因人而異)從魅魔哥的反應來看，還是個被寵得亂七八糟，很習慣別人都對他抱持善意+「用魔力操控人類好方便喔~」習慣對人予取予求的弟弟一開始還會嫌房東想吃豆腐+更進一步真是貪婪的人類(用魔力引誘房東，想要免錢住一個月，最後勉為其難親一下臉頰)結果一認識隔壁大哥哥就突然變成很有常識很禮貌還會怕給別人造成困擾的好孩子然後後面認識攝影師又變得像是苦勞人被攝影師隨意使喚會覺得攝影師太過任性無理取鬧不開心但為錢還是繼續幹下去????????????????至少共通線統整一下吧拜託..... bread1185 8monthsago 這是10/9簡單玩開頭的心得，因為我實在沒耐心完整玩完試玩版，更後面的觸發事件就不評論了本來想說，我本來就沒打算買，講這個沒意思，說不定正式版還會改........但稍早發現他們已經開始籌備全中文配音了............這段時間不太可能修到多少文本(之後才考慮要買的人，可以先玩玩試玩版，斟酌一下這是不是對你來說OK的演出) tako9824 8monthsago monkey944:當年真的超級精彩... rice2182 8monthsago queen1797:不用噗浪的業內人確實也不少問了下親友們海鮮球換過的遊戲公司不算少而且各專案待的時間都不長部分主管有發現明明跟該公司沒有合作那麼長時間卻在履歷上自己把時間變長或者擔任短暫或部分的主線設計職稱自填主筆主企確實一般主管跟HR不知道通常也不會特地去驗證這樣換個藝名配上她的履歷換工作確實是槓槓的 pita4585 8monthsago 合作過的都知道他實力跟為人身邊相處的還有他要利用的人氣、資源、人脈...等明面不會翻臉但吸到了就背刺 queen1797 說8monthsago 對...就是因為吸到就背刺這個習性所以看到專案可能是走上市分紅就覺得合作的隊員實在很有勇氣XDD" walnut3694 8monthsago 好想詳細吸到背刺的部分(舉手) chick8486 8monthsago bread1185:我覺得你的試玩心得可以加這噗手動轉這樣起碼可以讓不知道瓜的人避雷這劇情…………我還寧願花錢去買好幾本bl漫 monkey944 8monthsago 吸到背刺詳細希望 troll9414 8monthsago 吸到背刺的詳細+1，這邊也是在做遊戲的人，以後有可能會需要外包所以想避開 rice2182 8monthsago 親友團的版本來看滿客製化的(?)僅知道的親友數就...正常在一般情況下本來就不會特地懷疑內容是否移花接木還是膨脹數倍更何況是真心對待好心好意然後背後被... pita4585 8monthsago 首噗不就是其中一個詳細?炫耀多被看重住外地要進公司出差很忙讓管個專案就夠忙了還要開工作室給他管然後http://ಠ_ಠ-［求助］我五月底因為老闆長期性騷擾並多次已離職脅迫我配合，我再也忍不下去了所以跟老闆要求不要...http://Redirecting...http://Redirecting... queen1797 8monthsago 其實要說想防範有點難因為海鮮一開始都會很友好想跟你打好關係你只會覺得是一個友善想交朋友的同事很久之後才會發現他一面跟你交好但是跟別的同事說的是另一套 koala515 8monthsago#支持本土刺客 queen1797 說7monthsago這個小姐還是沒搞清楚大家討厭的是她不是整個團隊而且也不是"莫名"討厭他 rice2182 7monthsago 沒想到還可以看到更新www友人以前就說過被海鮮球背刺的人在他這次合作名單裡XD海鮮球在當事人面前倒是另一番誇讚的態度如果對方不知道背地的事那真的無辜但如果是物以類聚就算了XXXDDD walnut3694 7monthsago queen1797:想知道這篇文章出處去瞻仰 queen1797 7monthsago 她還在用鳶尾アリス的名稱啊可以搜的到XD pita4585 7monthsago rice2182:當然啦她還要利用別人堆疊他的夢想跟名氣行銷包裝她自己不演怎麼行他自演已經那麼出名了演完再回她自己的朋友圈同溫層發表對她有利的言論利用網路風向跟利用他人來達到她的目的或裝可憐裝優越讓人來捧她滿足她虛榮心用完了一票不知情人士現在她履歷又多了那麼多好聽的頭銜製作人募資143萬換名轉生又繼續 tako9824 7monthsago 同意queen1797跟pita4585說的他對他自己同溫層的包裝真的很厲害明明就不是「莫名」討厭他「們」根本沒有「們」還把團員拖下水 有聽到團員跟蝦球合作嚇到就退團員粉的沒錯表面上在工作室的噗上說跟前公司是合作企業 背地裡卻又用工作室噗爆前老闆 刷新三觀引用一下上方大家的圖 看了一下時間點嗯...總之有獨立遊戲圈的好朋友 或是youtuber圈...等相關圈的好朋友 可以請大家好好通知他們該小心地小心#之前合作但現在已經脫離的朋友們#恭喜你們 rice4728 6monthsago 居然還有更新？ chick8486 6monthsago 設定集本來就會劇透吧？ bread1185 6monthsago@Edit6monthsago咦這種狀況不是應該壓後一起寄嗎？???然後要做補償就再添點東西.......分開寄也只是多花一筆運費呀(還沒有安撫到消費者(欸)(過時資訊刪除線) bread1185 6monthsago@Edit6monthsago如果是回饋品DELAY，-所以商品主體先寄，回饋品好了再寄一次，這樣還算正常。

但遊戲募資的話，遊戲本身才是主體吧……(這個次序好混亂)(過時資訊刪除線) bread1185 6monthsago 啊，我剛剛才看見，他們募資商品的遊戲本體都是數位板！所以寄送順序是不影響流程的。

queen1797 說6monthsago 小聲地偷偷說繪師的噗可以找到海鮮的新噗浪帳號(當然也是鎖河道)他在業界都是用那個名稱有遇到的圈內朋友可以稍微注意一下友善提示:hoshino koala3594 5monthsago email公告二月中上旬要上市，已經15號了還沒開始倒數上市，是不是趕不上啊？ shrimp5261 5monthsago koala3594:剛好看到轉公告說是誤植上架時間@OTERAS-【道歉公告】大家好，由於昨日許多玩家詢問遊戲是否已上架，在此說明一下Steam商店... clam8949 5monthsago這麼久了現在才發現誤植⋯⋯而且延期再延期卻沒辦法說出什麼時候上架⋯⋯？ jelly795 5monthsago 還是他們是想說明年二月中旬？ fly3624 5monthsago 就算steam上架日是誤植，公告說要上市的二月中上旬也過了啊 ಠ_ಠ 5monthsago@OTERAS-【LikeanAngel3月10日正式發售】各位玩家久等了，大家敲碗已久的發...目前的官方資訊是3/10正式發售 cod4578 5monthsago 到時候不紅又會氣噗噗了 banana521 5monthsago 他那個色度完全比不上隔壁棚ㄉ cod4578 5monthsago 色不色也不一定是重點，我期待負評如潮 cod4578 5monthsago koala7646:我知道這個看完馬上去新世界課個月卡壓壓驚 banana521 5monthsago 幹超好笑噁到吐我知道你一定會偷看我偏要說八雲好香喔 monkey944 5monthsago ㄏㄒㄑ也會看喔?那我也要在這裡告白//(欸我好喜歡崑西啊，第一次抽到的SSR是你就很開心喜歡小動物的溫柔巨漢最高先坦白我不是那個夢女，我也很喜歡伊得 finch4237 5monthsago 要變成告白串了嗎 queen1797 說5monthsago koala7646:繪師自己也玩了新世界...所以海鮮......? frog688 5monthsago 「玩新世界的鎖我」「為什麼沒得到支持」好好笑，啊不就還沒發售怎麼玩 dragon773 5monthsago 他真該先回頭看一下他的募資金額好意思說沒人支持笑死 chick8486 5monthsago 海鮮球：沒人支持我募資群眾：？？？？？連繪師都有玩的話海鮮球會不會切割繪師？ cashew1003 5monthsago 沒有人支持？？？ gemini5696 5monthsago 都他在講ㄟ banana521 5monthsago@Edit5monthsago 募資群眾不是人是提款機 bread1185 5monthsagoSteam開發者無法濫改發售日，多款模擬遊戲恐為惡作劇因為steam上架後，發行日期是不能隨便改動的(需要有明確理由+審核)(但steam人工審核是出了名的標準反覆無常)(有興趣可以去搜尋獨立遊戲製作者的歷代哀號(?)[Steam]遊戲上架流程-商店審核篇再加上最初送遊戲審核就需要花很長的時間真的跟預定的日期不對，哪會拖到二月多才發現因為遊戲發售也是有檔期差異的，要抓目標玩家連假時間(玩家遊玩意願強)、要避開大廠強作上檔時間(這樣才不會被搶風頭)所以那個日期定錯的說法，可能性非常低……(如果真的是定錯，反而是專業能力問題) cod4578 5monthsago 其實蠻明顯是排程延後所以等看他笑話XD bread1185 5monthsago 還不如直說成品還需要調整，所以延期到三月初。

二月中到三月初，等待時間也不是很長。

反正對海鮮球有意見的玩家也不是這款遊戲的客戶，海鮮球根本不用顧慮這點跳票問題，願意玩他這款的大多就是睜一隻眼閉一隻眼，甚至根本不在意/不曉得這件事的人......實在不明白他為啥要把手裡的好牌打得像爛牌 bread1185 5monthsago 然後疑似友限文又在搞情緒勒索……講實話，玩新世界狂歡跟玩LaA有衝突嗎？如果夠香，一起GO才是這一塊目標玩家的常態吧……反正LaA又不是手遊，買斷PC遊戲，完全沒有衝突呀 cobra2851 5monthsago還是cvf是想表達一樣的創意二手的對待啊不是啊，你沒當過玩家不懂玩家生態ㄇ？ cod4578 5monthsago 他不在乎玩家生態ㄚ，他只是想表達他羨慕嫉妒恨至於他的遊戲根本還沒發行所以沒人支持？檢討自己從來不是蝦球需要做的事 human3905 5monthsago 小心她又不開心 clam7874 5monthsago 募資上百萬的遊戲說沒人支持…… chick8486 5monthsago 一個是手遊/網頁遊戲一個是PC平台的遊戲（如果海鮮球想還可以轉PS4/5或NS差這麼多還想比是要比什麼？如果做大一點還可以互相宣傳或是有連動，海鮮球是想把自己作死嗎？不愧是看上面瓜是會背刺同事的，現在連同行都想踩 bean9478 5monthsago@Edit5monthsago盲猜接下來要戰什麼萬惡手遊靠轉蛋謀取暴利，可憐單機遊戲用愛發電市場營收岌岌可危 finch4237 5monthsago想做BL遊戲的小心點，小心眼的方丈看著你呢 pita4585 5monthsago 海鮮球不是只有BL遊戲才這樣一直都用他自以為美好的包裝來掩飾他真實的目想要紅跟被捧不停吸取跟利用旁邊人的資源吸完就先篩選同溫層好友刪除會發現真相的人開始情緒勒索裝可憐再大放厥詞包裝他自己蝦明明一直炫耀有富婆購買他的LaA另外steam後台除了他們自己可以設根本不可能有別人幫他"誤植"之前就看他不停避重就輕包裝自己對外沒有露出真面目看樣子開始不裝了 tako9824 5monthsago她夠黑紅了啊 chick8486 5monthsago海鮮球有美好嗎？不是只有抄襲背刺情緒勒索？ clam7874 5monthsago 官方新噗說１０號上架，讓我們看看會準時還是又延後 kudu338 5monthsago ⋯⋯天啊海鮮球的事是我好久以前聽到的了，他居然還這麼活躍嗎？而且還在搞事 tako9824 5monthsago kudu338:我一開始聽到也是同等驚訝 rice2182 5monthsago kudu338:tako9824:她一直都在喔ww在不同家遊戲公司換名重生ww自說OOXX都是她做的www(但被發現不是事實ww) pita4585 5monthsago chick8486:真是明眼人 pita4585 5monthsago 不同人都聽海鮮球自己說例如雷Y老闆很愛她或是神L老闆很愛她在她捅刀愛zz的老闆前海鮮球也是大讚對方很愛她拿著別人名號跟好處利用完畢後情緒勒索網路匿名自帶風向利用募資名義拿了錢卻又反過來咬說沒有人支持她一開始就知道海鮮球為人寧可其他管道支持繪師小說家 也不想掏錢給海鮮球自肥! rice2182 5monthsago koala7646:答案自在人心ww知道的人就知道不知道的就隨緣ww rice2182 5monthsago pita4585:有聽某些朋友說過類似的事搞不好跟pita4585有共同朋友圈ww rice2182 5monthsago koala7646:可看前面的噗p/orakea她找的程式不就是...wwwww tako9824 5monthsago 倒底是怎樣啊...一下又說老闆愛她但怎麼沒叫她一起去製作啊?真是有夠前後不一連玩新世界的都還要被刪除好友那請問繪師跟程式跟海鮮球還...????? cod4578 5monthsago 不敢得罪(X)還有利用價值(O)他之前抄襲事件就是抄大手的圖還死不認錯鬧自殺啊 chick8486 5monthsago cod4578:有啦，他有私訊，誠意有沒有足我不太記得了可是大手要他公開道歉，所以他開始各種鬧各種情緒勒索到最後關起門超級小圈圈玩角噗，到現在都沒公開道歉過 rice2182 5monthsago cod4578:海鮮球其實有跟友人團隊抱怨過...還說他們很不好結果當時噗浪公告跟嘖嘖募資合作名單中出現名字友人團超級驚訝wwwwww可能只是沒有當著對方面捅但該做的沒有少 pita4585 5monthsago 認識的都知道海鮮球表面上裝裝道歉或是分靈親友、媽媽出來道歉私下又怒吼網友去死但換名重生至新公司又一直捅新刀根本絲毫沒有反省!! cod4578 5monthsago 他哪需要反省，換個皮募資照樣爆標記得這個噗出來的當下還是一堆人說因為這樣那樣所以還是支持 pita4585 5monthsago cod4578:利用全新身份當作大家都不知道她的過去這樣一波波輪迴這次她都毫不諱言說他就是用繪師跟youtube幫她做宣傳抬升她名氣她要的就是這樣捧她聲抬她 rice2182 5monthsago 我...我因為有聽過不同朋友遇過的(蝦)情況所以明白這位的目的跟為人當時爆出是她的募資還好還沒下手 tako9824 5monthsago 老實說我沒想到她還改名重生...不知道的人應該很多原本只是抱持著看到自己喜好的類型遊戲但知道自己的心意是被拿去別有用心跟目的利用是真的很不舒服... ಠ_ಠ 5monthsago 一個來自噗主身邊有參加遊戲募資的人的小道消息，搬上來給大家參考LaA似乎有打算進軍上中國市場，而且會由Jast代理（遠目） cod4578 5monthsago 感覺不是會跪就是爛到被中國人噴爆XD queen1797 說5monthsago 哀要進軍中國那繪師會被小粉紅搜出來吧...繪師本身傾向蠻明顯的XDa ಠ_ಠ 5monthsago 會放這個資訊上來主要是有個疑慮。

因為中國方面除了政治傾向也有很多價值觀迥異於台灣的地方，加上他們讓人匪夷所思的創作審查制度，單機遊戲會不會為了迎合人口基數乍看比台灣大而顯得更有賺頭的中國而大修改，因此影響到遊戲品質呢？尤其根據上面旅人提供的訊息，海鮮球為了熱度跟利益可以說是不擇手段，達到目的後兔死狗烹。

這種賺快錢的方式也是有可能採用越來越讓人不安 bread2828 5monthsago 不過胎死腹中的可能性很高耶，之前有在傳今年不會有遊戲過審，不過如果他們在中國有後台就不一定了 cobra2851 5monthsago 馬娘簡中沒上反而變成臺服簡轉繁就是中國不開放過審沒過審 cobra2851 5monthsago海鮮球想賺這筆可能還要注意一下現在這場戰爭，俄羅斯跟中國交易是等於中國倒貼下去ㄋ tako9824 5monthsago我怎麼覺得海鮮球女王已經打算把鍋推到...... moon6169 5monthsago 突然想到繪師不就是當年被盜印然後請人告訴淘寶店家繪師是台獨讓東西下架的嗎……海鮮球不怕被挖出來嗎 moon6169 5monthsago (還是我記錯人了 frog688 5monthsago 閹割成全年齡版進軍中國....？ chick8486 5monthsago@Edit5monthsago ？？？中國不准BL遊戲吧那邊有市場可是官方不准啊要不是被迫改成BG就是強迫變成交朋友遊戲吧 monkey944 5monthsago 交朋友遊戲 tako9824 5monthsago再怎麼說首先遊戲得上市啊 queen1797 說5monthsago創夢市集第九梯次加速器決選登場包含《人生當舖》《BeyondTheRabbitHole》等團隊哀等等...1都還沒上市已經在籌備2的資金了嗎!? cashew1003 5monthsago 餅畫真大啊...... chick8486 5monthsago ？？？？現在做遊戲都是看第一代的銷售量跟熱門程度再考慮二代吧？沒開賣沒人玩就做2，這把玩家當盤子嗎？現在無論大廠或工作室都要看遊戲銷量的，海鮮球是自信爆棚還是又想情緒勒索玩家？咦我怎麼說又？ moon6169 5monthsago 應該是看募資有到就覺得出2有賺頭吧，真讓我期待上市之後看評價會不會爆炸讓2搞不下去 tako9824 5monthsago 一直募資但...員工有拿到薪水嗎?如果他們裡面的人不介意就算了 pita4585 5monthsago 幫高調#OTERAS#OterasStudio#OTERAS2#Oteras遊戲工作室#歐特拉斯#歐特拉斯遊戲工作室#LaA#LikeanAngel#LikeanAngel2#18R#BL#Vtuber#Youtuber#獨立遊戲#Steam#SENByE#抄襲#自演#七瀨蝦球#蝦球企劃#企劃#蝦球#海鮮球#蝦球企劃#蝦球懶人包#海鮮球事件#蝦球事件#星野貓咪#星野#星野kazuma#hoshinokazuma#hoshino#kazuma#鳶尾アリス#鳶尾#アリス#irisarisu#Ellten#愛醬#HsuYuChen#徐語晨#ㄒㄑ#ㄏㄒㄑ clam8949 5monthsago 看了一下隔壁噗的連結所以時間線是21年5月預定秋季上市延到預定一月上市（同時出席活動做LaA2說明）延到二月上市發出誤植公告，並表示無法正確告知上市日期暫定三月上市這樣？？我都忘了前兩次是為什麼延期ㄌ clam8949 5monthsago@Edit5monthsago 好好笑，要是照預定的秋季甚至一月就上市的話也不會跟🦀️撞成這樣，好意思玻璃心碎www隊友沒有怨死你就很棒了好嗎而且還沒打算避開🦀️硬是要三月撞上去，到時候不管體無完膚還是兩敗俱傷都是排時程那位的鍋啦www啊難怪會氣噗噗成這樣啦，畢竟餅都畫了那麼大一個，不知道有沒有進決選ㄋ，要是有的話輸給🦀️該怎麼跟股東們交代ㄋ lychee2026 5monthsago這裡是原本看到募資很心動的人⋯⋯結果跑去跟朋友靠腰我好想買參與製作的那筆時，朋友跟我說他看過他們的遊戲預定時程，他覺得絕對不可能如期上市，因為當時好像剩兩三個月？但遊戲開發據工作室說法是開發到50%，朋友說那絕對不可能做得完，除非他們不打算測試或打算剩1/3就直接推出。

現在真的只想謝謝朋友幫我省錢雖然還是NU的ios受災戶但我已經準備好錢錢了！！ rice2182 5monthsago 之前有噗友討論她募資金額設很低以後就可以對外宣稱快速達到目標新聞稿上...真的wwwwwwww那些噗友你們真是先知耶wwwwwwwww human3905 5monthsago 其實我沒有買過募資遊戲，好奇如果這種遊戲上市發現不如預期還能請求退費嗎，因為畢竟是募資 lynx7701 5monthsago 很誇張的例子可以退費以前的月之潮…… bread1185 5monthsago 他沒有創下募資紀錄呀比他早一些時候開始募資的便利商店跟冥婚都比他高(初始門檻相近，但倍率都比他誇張多了)如果他是僅限於bl類的募資紀錄.......這不是廢話嗎，bl類募資目前也就只有過他一個(還能有啥舊紀錄) bread1185 5monthsago ▼男性向，宣傳很露骨，慎點。

《不穿裙子的便利商店》8,647%NT$5,188,219目標NT$60,000《冥婚交友中心》7,721%NT$3,860,934目標NT$50,000 ▲男性向，宣傳很露骨，慎點。

clam7874 5monthsago bread1185:大概真的是限定BL類，我之前也看過某團隊用這種把圈圈畫得極小的方式，來宣稱自己是今年度台灣最值得期待的ＸＸＸ（然後以他的標準台灣今年也就他一部） bread1185 5monthsago 以募資手法來說，不提海鮮球信用問題，這門檻本身不是大問題主要是看遊戲本體需要不需要實體成本，如果桌遊、發行實體版，那初始門檻幾十萬跑不掉這個宣傳手法比較偷吃步，不過，要是遊戲本身沒跳票就還好。

但LaA現在連本體都還沒上市，也不曉得成品如何，是哪家遊戲媒體這麼想不開替這款背書呀.....(還續作咧) clam7874 5monthsago 距離3/10還有三天，如果又跳票那贊助的要當心了，沒跳票就能期待遊玩心得 queen1797 說5monthsago bread1185:其實也不是媒體看起來像是專門投資的團體弄得比賽活動XD但是不得不說這種拉投資的事情就是看你能不能嘴嘴的好金主爸爸比實際開發狀況更重要XDDD queen1797 說5monthsago 海鮮球在遊戲業界就是那種很會嘴的像是說前公司的老闆多愛她或是把自己的資歷時間灌水之類的不要說投資人業界的人有些也被他唬得一愣一愣的 rice2182 5monthsago queen1797:確實www他包裝術之高...www所以才不同公司這麼多人都中過他的招ww pita4585 5monthsago 例如把公物還帶回私用被發現後卻在社群說譙被公司刁難討拍或是平常都自行邀約有天沒去邀約卻在其他人面前自演被排擠或是莫名說別人都卡她工作流程或是忌妒他高薪、他是受害者...等之類還說別人噁心拜託到底誰才...????!!!! rice2182 5monthsago 謝謝前方的關鍵字wwwwwww【焦點人物專訪】鳶尾アリス（鳶尾愛麗絲）訪問時的人生觀但實際臉書發言真的是讓我見識了wwwwwwwww nut838 5monthsago 看不懂，NU是跟他有仇喔？那麼氣 tako9824 5monthsago (借圖)做好自己就是不停背刺...但又不准別人講(或無視自己傷害他人的部分)...啊...嗯...三觀已升到新高度 tako9824 5monthsago nut838:海鮮球不用有仇就已經潑及無數了啊(看N年來範例) donut5002 5monthsago 身為無法把作品跟負責人分開看的那種，真的謝謝偷偷說爆料讓我省了一筆emo7] rice2182 5monthsago tako9824:我剛剛居然漏了這段謝謝幫我補充歡樂 queen1797 說5monthsago Nu🦀跟他沒仇吧XD估計是眼紅人家上市爆紅一波wnut838: lime1416 5monthsago NU跟他沒仇阿但就是樓上說得這樣反觀他自家的作品一直延後上市可能有看到被嘴的文然後更生氣了(?) queen1797 5monthsago 話是說...新世界的白情活動3/10開始耶撞好撞滿不知道海鮮會不會覺得人家針對他 moon6169 5monthsago 反正就算沒撞到，他也已經在莫名仇視nu那邊了，沒差啦 chick8486 5monthsago 仇視又怎樣？nu憑本事突破下載100萬次啊海鮮球遊戲沒出來讓人玩前都是小鼻子小眼睛見不得人好 uranus6168 5monthsago 沒人在乎啦，現在都馬在等NU的香香白情了 banana521 5monthsago 大概是本來想要打著台灣第一個r18耽美遊戲的名號直接被蓋過而不平衡ㄅ dragon773 5monthsago蛤可是台灣第一個r18耽美遊戲這個名頭本來就已經是別人的了ㄟ koala1832 5monthsago 在看到瓜前就抖下去的狐瑟瑟發抖 gnu9674 5monthsago 原本想說有喜歡的歌手跟繪師所以有買，沒想到瓜那麼多（（那串瓜發生的時候沒玩噗浪就當買繪師畫冊跟歌手cd送遊戲…… pita4585 5monthsago國產成人BL文字冒險《LikeanAngel》10日登Steam魅魔的台北人間試煉！|udn遊... pita4585 5monthsagohttps://www.zeczec.com/....明明有延長過募資時間 clam7874 5monthsago 10號了，我開steam頁面看到的還是即將推出，不知道是下午或晚上才要上架，還是跳票了 jelly795 5monthsago clam7874:他們好像有發噗說是晚上八點 raisin8467 5monthsago clam7874: clam7874 5monthsago jelly795:raisin8467:原來是八點！謝謝提醒 rice2182 5monthsago pita4585:真的很會耶只要不說原訂目標是多少或是有沒有延期只要包裝最漂亮的結果去宣傳真的是人才 rice2182 5monthsago 開發人員只有海鮮球?LikeanAngelonSteam human3905 5monthsago 不知道是不是以計畫發起人還是工作室老闆當開發人員通常是把工作室寫上去吧 bread1185 5monthsago 那個其實是帳號問題看是有特別以工作室申請帳號還是乾脆用個人帳號名義 bread1185 5monthsago 以海鮮球這次的狀況，繪師劇本程式兼職美術他們其實不是固定團隊，OTERAS遊戲工作室內部的正式成員，有可能只有海鮮球本身。

如果是這樣，他忘記去申請個工作室專用帳號也不是沒可能……問題就變成他這工作室真的開下去的話，LAA的開發人員顯示還能不能更改，他換工作室帳號以後是不是有資料需要轉移等等的問題。

(後台沒摸過，我完全不清楚，說不定其實沒啥問題) soup4170 5monthsago 誒，作為Nu🦀的玩家本來想買一下當支持台產遊戲的，結果製作人居然瓜這麼多還這麼仇Nu🦀嗎...... rice2182 5monthsago bread1185:開發人員是可以設置多人名稱的喔不好意思拿一款他款遊戲作範例甚至有其他顯示選項可以調整而且他從一開始就打著小說家跟繪師的名字出來宣傳反倒是都沒宣傳自己的名字啊wwww rice2182 5monthsago 而且很多公司多人開發無法指定人員也是有登記公司名義為多啦XD(拿其他款遊戲作範例) bread1185 5monthsago rice2182:我剛剛開上頁面才發現這問題(我的網頁不知道為啥都不給我登入)他發行商本身就是用OTERAS，所以其實是有OTERAS工作室帳號的(凝重)通常以工作室來發行就是開發商、發行商都掛OTERAS，如果合作人有要求、工作室覺得應該掛名的話，會把其他合作人員一起掛進去(通常是團體帳號)所以海鮮球這個有點……微妙(雖然他確實是主催啦)但作為主催卻美術、程式、劇本都不沾，還單掛在開發人員那真的有點……道義上很怪( bread1185 5monthsago 要就是把合作人都算成OTERAS的臨時人員，作為一個整體(這樣人家也可以放進履歷)不然就是大家都各自申請個人名義上去掛也不太可能這時候大家才來切割不想跟遊戲掛勾吧...... bread1185 5monthsago尤其這邊也沒提過參與人員名單……(雖然掛STEAM的舊PV有) cod4578 5monthsago 因為開發成員是免洗的當然不會標上去吧，說不定這次就被雷到下次不合作了，他連朋友都可以這樣常常換洗，開發夥伴不是重點吧，只要他能掛上自己名字下次再出來走騙就好了 tako9824 5monthsago 對外宣傳他都是用他人的名號大力宣傳耶實際上架製作名單其他人卻都被神隱....... bread1185 5monthsago 如果是他有為LAA製作專頁，專頁上有放製作成員就還好(主要是可以給人一眼看見直接證實)PV也是可以，但看PV費時間，也不太適合放進履歷/作品集展示給人看就........老實說參與人員要查都查得到，但你好歹給你的合作夥伴一點方便.......(已經不知道是沒經驗還是怎樣，好牌打成爛牌again) human3905 5monthsago 可是就算成員免洗好了，開發人員填工作室名義也不是不行吧說到底也不是他一個人完成的啊 cod4578 5monthsago 但在蝦球眼裡只有他自己是不可取代的啊，他之前那個號稱一人製作的畢製也不是他一個人做的，還不是廣告打到理所當然 hawk8501 5monthsago 他之前的畢製作品不是找很多繪師幫她畫應援圖打廣告，還印成設定集販售嗎？也不知道到底有沒有爭取原繪師的同意🤔 rice2182 5monthsago cod4578:她真的行銷高手耶 rice2182 5monthsago 一直在不知道詳情的人旁邊不停自吹😂然後就⋯ dog1094 5monthsago@OTERAS-【公告】不好意思，目前遊戲已按下發行但商店仍未顯示上架，我們正在解析問題中，請玩家...出問題了呢 monkey944 5monthsago 又双叒叕出問題了呢0.0 bread1185 5monthsago看開發人員改成工作室帳號了大概是改的時候不小心動到設定出包了吧......(看發行日期跑回2022/02/11) bread1185 5monthsago 結果我重刷他又跳回來可能我剛剛進去讀到的是舊設定 frog688 5monthsago bread1185:這邊看也是呢 rice2182 5monthsago bread1185:是看到被討論她趕快改成工作室名稱吧 chick8486 5monthsago 請問台灣其他募資的遊戲有像這款不只不準時還拖延然後現在遇到狀況的嗎？ chick8486 5monthsago我以為一般遊戲都是提前測好再測好，然後讓玩家可以準時玩 bread1185 5monthsago 這不是測試範圍的問題了啦真的.........(單純就是上架操作出包) bread1185 5monthsago但我還真的是第一次碰到都快到發售時間才出這種包的 cashew1003 5monthsago 出這種包實在太蝦了 tako9824 5monthsago看樣子海鮮球分靈護航留言又自刪後還是有關注這篇嘛... rice2182 5monthsago tako9824:肯定的啊 raisin4455 5monthsago 所以現在還沒上架嗎我好期待耶 clam7874 5monthsago 剛剛發噗說募資的可以先下載，看來短期無法解決問題了 rice2182 5monthsago cashew1003:該不會有又要steam幫忙背鍋？ queen1797 說5monthsago 台灣製遊戲在steam又不是沒買過只有他這一款上市發不出去捏 chick8486 5monthsago queen1797:我記得台灣遊戲在steam上市沒出過這種包，有這種包一定被炎上蝦球到底是怎麼辦到的？太神奇了 queen1797 說5monthsago身為steam信者不能接受海鮮球連我大G胖都敢背刺 rice2182 5monthsago queen1797:印證背刺的無差別攻擊模式www queen1797 說5monthsago 他該不會是想用這種方法在替自己追加開發時間吧==有一種報告趕不完乾脆弄成亂碼先傳給教授來強制延長壽命的內味 chick8486 5monthsago 可是遊戲出問題要debug要時間如果是輸出出問題那包版可以花更久，甚至通宵都沒搞定也是有可能的（依照專案開發狀況而定）如果蝦球他沒做好品管，沒測試，這延後時間就好笑了說真的亂做先交一定出問題，這款到底有沒有事前請人幫測啊？沒的話募資的可能要兼任免費測試員了 pita4585 5monthsago queen1797:認識她的都不意外可憐的是盲目相信她的人 bread1185 5monthsago應該........不至於啦........畢竟募資序號可以領取下載了而且他原畫展都要開始了...................(已經不想吐槽這展期怎麼回事)這點時間也沒辦法趕多少進度，單純還沒除BUG可以先上架，之後更新一起處理，好歹讓玩家先玩遊戲不然臨時跳票影響度很大耶..........(募資已經繳錢了，還沒入場的看他一跳再跳，就算沒失去信任，也會很容易忘記這款遊戲的) bread1185 5monthsago 假如這個真的是改後台改出的包我真的沒見過獨立遊戲還敢這麼玩的.........(上架新手發售前幾小時還敢亂改後台) queen1797 說5monthsago 不要說獨立...個人待過的大公司沒人敢這樣玩R queen1797 說5monthsago 真的有問題都馬另外開一個環境改好等順利上架後在上補丁 rice2182 5monthsago bread1185:現在見識到了啊還親眼實例XD bread1185 5monthsago rice2182:這款真是讓我這幾個月來大開眼界......(經典反面教材) rice2182 5monthsago bread1185:見識到了為啥會不停的有一堆人被利用完還背刺過去的原因了吧（拍肩） dwarf5545 5monthsago 看到這串我趕緊去Nu🦀️課個3000 moon6169 5monthsago@OTERAS-【重要公告】大家晚安，很遺憾我們遊戲發布流程遇到了不明原因的問題，導致遊戲後台顯示...這噗底下已經有人遇到無限輪迴的BUG了 cod4578 5monthsago bunny1649 5monthsago 第一天就bug，遊戲結束前到底會有多少呢 moon6169 5monthsago 順便一提STEAM已經顯示可以購買了，不知道OTERAS那邊是沒發現還是忘記發公告 bunny1649 5monthsago moon6169:剛剛 moon6169 5monthsago 發公告的時間和我在這噗說的時間一樣都是00:55呢，鳩竟是巧合還是這麼密切注意這噗呢 banana521 5monthsago 好了啦蝦球趕快把bug處理一下不要再看我們ㄌ chick8486 5monthsago 剛玩就有這種無限bug，而且這怎麼看都是程式邏輯的問題啊，問作業系統是在幹嘛？我看這款可能要跟仙劍6一樣讓玩家幫忙當測試員了 bunny1649 5monthsago 太棒了吧，買遊戲還可以當測試員！ raisin4455 5monthsago 各位買遊戲附贈體驗debug的感覺！划算！ cod4578 5monthsago 從debug開始支持本土遊戲 clam8949 5monthsago chick8486:應該不一定啦，如果都win10卻只有少數幾個出問題的話，有可能是版本號或其他設定出問題，也可能工作室內部主要使用win10，擔心是升級了win11的玩家有狀況之類的。

我覺得比較有可能是後者，因為他沒問版本號不過除了這個，下面也還有兩三個bug回報，不知道是少數還是⋯⋯好想開個災情回報串 chick8486 5monthsago clam8949:對耶，我忘記可能有人已經升到win11了只是說實話，回報無限bug的那位描述方式讓我感覺很像實際做的時候為了讓流程快速，所以跳過功能是可進行遊戲的，然而忘記更改一般遊玩方式（因為我開發軟體時有發生過這類事情，大概能理解為什麼一般遊玩會出問題，但是跳過會可行 chick8486 5monthsago@Edit5monthsago 如果是程式邏輯上的bug，那一定是多數，因為這代表在開發後沒有完整測過這點很很重要，但是連某些大公司都想省測試人員（看看那個仙劍6不過文字養成類型的bug不會像3D那樣多，應該不會太誇張吧？ pita4585 5monthsago 海鮮球可都在看這幫她debug呢 rice2182 5monthsago chick8486:印象她有招過...ww《LikeanAngel》遊戲試玩體驗員招募»SurveyCake clam8949 5monthsago chick8486:3D是測過之後還是會有匪夷所思的bug，這個1000塊的試玩體驗⋯⋯以去年時薪算的話大約6小時，不知道他預計通關時間要多少但封測跟遊戲測試員不太一樣吧 chick8486 5monthsago 試玩體驗應該是封測吧？如果是的話，那真的跟遊戲測試員是不同的如果試玩體驗是測試員的意思的話，那1000員就過低了，這個又是另一個可以討論的點因為台灣遊戲產業的測試人員大多可以接受非程式專業，然而國外的傾向找程式專業，尤其是資深的去測試 melon3025 說5monthsago 找程式測才抓得到bug，因為知道那邊容易出漏洞 clam8949 5monthsago chick8486:他的招募說是會列入封測感謝名單，所以 chick8486 5monthsago 文字養成類型的除了測試員，也要有負責文本校稿的，雖然可以讓同一個人去測不過這職位不知道在不在上面？我英文不好看上面的圖看不太出來 chick8486 5monthsago clam8949:雖然想說要看封測名單多長才可能推測debug狀況不過光有人只能跳過才能正常遊玩的話，我疑惑封測的成員是怎麼玩的了 cod4578 5monthsago FB那邊也有各種災情ww chick8486 5monthsago 先說抱歉留很多因為算遊戲產業人士，所以對於遊戲製作有點概念我待過的公司是我們製作玩後會輸出測試，專案製作人一定會一起測，測試完才交給其他非專案員工進行二次測試小團隊應該也差不多，可能二次測試是交給美術不過這都外包的話，製作人測試就很重要了，如果是沒時間測試應該可以外包一位測試人員，但是如果想自己來但是沒品管的話那……… clam8949 5monthsago 我看上面的圖沒看到QA或testing之類的字專案團隊製作人主美術程式劇本（抱歉我不知道narrativeleader怎麼翻比較好）美術導演/指導（我猜指動畫）Q版美術BGM作曲者背景美術 背景美術 項目/道具美術（指UI嗎？） 項目/道具美術 專案助理 翻譯 翻譯 其他（不確定這職位是不是測試）大概翻起來是這樣，下面主題曲成員就不翻了，體驗人員那邊是招了三位，實際有多少人要看有沒有旅人提供遊戲畫面。

那個win10bug可能還要看他是不是用正版 chick8486 5monthsago 突然想到如果開發的時候沒有win11的話，之後也沒考慮win11的話，系統需求那邊要註明版本啊我都忘記開發除了內容，硬體規格需求是一定要標示清楚的 donkey7919 5monthsago rice2182:海鮮球家的程式，和新世界公司的美術總監只是同名喔，不是同一個人 rice2182 5monthsago donkey7919:我是引用那個噗裡面的對話www是不是只有他們開發組明瞭啦 puma1472 5monthsago 此兔姬非彼兔姬人家美術大手去當小小程式是不是誤會什麼了wwwww兔姬老濕姬有需要這樣斜槓ㄇ donkey7919 5monthsago rice2182:google「Oteras兔姬」會出現一個人的FB，本名後面括號（兔姬），自介會說「在Oteras遊戲工作室擔任程式員」但這個人和之前簽名會或場次出現的兔姬完全是不同人，所以...... rice2182 5monthsago 原來如此謝謝提供資訊wwww tako9824 5monthsago海鮮球再去蹭誰名聲我居然已經不會感到驚訝了 frog688 5monthsago 想當youtuber又叫兔姬這樣開局難度也太高（根本不會被搜到啊） queen1797 說5monthsago先行封測棒! cod4578 5monthsago 難怪那麼急著辦畫展跟週邊，先盤一波之後就沒人要買單了吧 caviar1912 5monthsago 靠當初想說是台灣製的就入手了......下次買遊戲前還要先找一下工作室有沒有瓜orz dragon773 5monthsago ㄟ可是身為募資群眾的我根本沒等到序號emailㄟ問一樣募資的朋友都說拿到序號是自己去信催來的到底要扯到什麼地步啊海鮮球 caviar1912 5monthsago 樓上我收到的時候他是在垃圾郵箱 rice2182 5monthsago 哇可是活動還抽序號跟洗steam評價耶wwww clam7874 5monthsago 你要辦活動徵求好評我沒意見，很多單位都這樣幹，但要求不能提抽獎這算詐欺了吧 dragon773 5monthsago caviar1912:翻過了沒有 ಠ_ಠ 5monthsago 辦抽獎可是要人家在平台評論上不能提及抽獎資訊……？這種做法是真的第一次看到。

moon6169 5monthsago 他那樣是違反steam規範耶，以前有人被警告的【情報】辦評論抽獎送Switch，獨立遊戲《異常|Exception》遭Steam警告違反規範@S... cashew1003 5monthsago 不能提抽獎wwwwww想被警告嗎www moon6169 5monthsagoUserReviews(SteamworksDocumentation)steam規範，他根本就知道有這規則還試圖鑽漏洞吧 clam8949 5monthsago不提抽獎，那說當分母可以嗎 bread1185 5monthsago 發行之後老老實實修BUG等回饋不就好了嗎........(看沒事平白出什麼爛招) bread1185 5monthsago@Edit5monthsago 這個BUG處理也很奇怪，一般都是在STEAM討論區/FB/噗浪(總之就是公開社群)以官方身分開個BUG回報串，這樣玩家也可以爬文看看有沒有重複報過的BUG。

他們程式也才一個人，能幫忙分類問題的額外人手有多少？為啥要用這麼沒有效率的蒐集方式，還BUG、感想回饋、好評抽獎都在同一個表單處理！ moon6169 5monthsago 查了一下以前好像也有遊戲因為抽獎洗評價被下架的，他這樣真的不行啦…… mussel8964 5monthsago 圍觀群眾真的不得不說，也多虧他一直出問題，不然都要忘記這遊戲了 chick8486 5monthsago bread1185:同一個表單是三小？他真的有出過社會？bug回報這樣玩是不想debug吧？ bread1185 5monthsago@OTERAS-【LikeanAngel正式發售感謝！！！】大家好，《LikeanAnge...GoogleForms:Sign-in窩不知道.......他難道當真把這串當DEBUG串來用了嗎???好歹看看其他獨立遊戲的官方跟討論區抄抄作業呀..... koala515 5monthsago 有沒有管道能向steam回報有遊戲洗評價啊 moon6169 5monthsago STEAM的遊戲頁面可以回報此產品，但選項看起來沒有符合洗評價的，不清楚能怎麼回報 bread1185 5monthsago 以現況來看，比較麻煩的是他把好評抽獎的字眼放在表單，沒有在噗浪FB等會留下紀錄(或編輯狀況)的地方PO出，這拿來當檢舉證據還蠻難的。

moon6169 5monthsago 最多就是只能截圖了，其實如果她如果肯偷改掉當沒這回事不抽獎，沒檢舉成功是也沒差啦，而且到時候說不定變成被想抽獎的玩家燒說怎麼可以偷取消 moon6169 5monthsago 他把表單抽獎的文字拿掉了，但是好評截圖上傳的地方還留著 moon6169 5monthsago 有空監視這串還是專心弄你的遊戲吧海鮮球大大~ koala515 5monthsago 海鮮球這麼怕遊戲沒人給好評？今天就算不是在steam上這種行為也真的有夠好笑的 rice2182 5monthsago 海鮮球真的很關心這裡 monkey944 5monthsago 不要管我們啦，專心抓蟲好嗎 chick8486 5monthsago 蝦球你給我好好做你的遊戲啊看串做什麼出這麼多奇葩的包還敢dissun你好意思啊 cashew1003 5monthsago 看來蝦球都有好好跟串欸上面旅人說的都改了 moon6169 5monthsago 真的連圖片上傳都拿掉了 moon6169 5monthsago 海鮮球大大怎麼這麼愛我們，這樣我會不好意思捏 pita4396 5monthsago HI我是中了無限迴圈的狐實在沒想到測試版本的BUG會延續到正式版本 monkey944 5monthsago 如果在這裡說遊戲BUG的話，會很快修理好嗎? clam8949 5monthsago pita4396:等等，測試版本的bug是指？旅狐有參與測試嗎 chick8486 5monthsago pita4396:？？？這是測試版本也有的bug？？？我的天這種不是小bug耶蝦球你幹嘛不在正式版前修正？ pita4396 5monthsago 狐當初是載募資上的試玩版玩的，不是那個招募測試人員的 clam8949 5monthsago等等www所以是那個試玩版就已經有這個bug了wwwww？ pita4396 5monthsago 沒錯~試玩版就可以弄出無限H畫面 chick8486 5monthsago 連試玩版都有bug？？？ clam8949 5monthsago玩了我現在真的笑到不行每當你以為這已經黑到不行的時候，海鮮球總能給你更多的驚喜 koala515 5monthsago 無限H哇我第一次看到這種bug cashew1003 5monthsago 無限H的迴圈 fly1161 5monthsago試試看bug能不能不要被找出來 pita4396 5monthsago 當初看到H迴圈...想說標明開發中狐就想說那就這樣吧(???) clam7874 5monthsago 重新整理一下，試玩版就有無限H的bug，有發現這問題的pita4396不是測試員，而這問題延續到正式版……但我記得好像是先放出試玩版才招募測試員，所以測試到底是測試什麼？ pita4396 5monthsago 結果正式版本第一天又跳出迴圈，狐就忍不住去講了 bread1185 5monthsago 如果沒有照著會出BUG的流程去跑，測試再多次也不會碰上。

(所以測試員就是正常流程跟各種不正常流程都得想辦法跑一次試試，然而BUG總會超出想像)所以有先放出試玩版也不一定會被抓到。

要說這部份製作方有啥疏失，大概是從試玩版試出(2021/10/4)後就該想辦法找人來測試，自己掏錢請人，或者乾脆當作遇熱小活動(像是開BUG回報串，看是列入測試人員名單或者抽獎送點小禮物)，因為遊戲框架層面的問題在這階段就能發現了。

bunny1649 5monthsago無限H很累耶，關心裡面男人的腎 bread1185 5monthsago 就排程排得很奇怪............太過分的話不提，但他們做事真的沒什麼效率。

chick8486 5monthsago bread1185:可是招募試玩並不是測試員啊就像你所說的，測試員的職責就是正常流程跟不正常流程都要跑過，而讓更多人試玩就是測試測試員沒想到的方式，如果是線上的還可以做壓力測試然而招募試玩就有的bug，正式版也同樣存在那只能說，這款很明顯的沒有走一般遊戲製作的除錯流程 chick8486 5monthsago@Edit5monthsago 感覺不只有排程的問題可能蝦球在人員安排和專案規劃上也有問題一般專案先不說遊戲美術、文本、程式等等硬體規劃、封包測試、包檔測試等等的都要然後幸好這是2D遊戲，如果是3D，硬體沒規劃有高機率會有效能優化問題雖然2D也有可能會有，不過如果真的有人玩到lag那這遊戲就真的奇葩了 bread1185 5monthsago 簡單抓抓他FB上找得到的時間順序2021年9月18日：聖光版試玩釋出(只有合作V拿到)2021年10月4日：公開試玩版釋出(大家都能下載)2021年12月3日：測試員招募2022年1月13日：延期發行的道歉公告理論上，在試玩版雛形出來(21/09/18)前後，這時就要測試遊戲框架有沒有問題。

(場景跳轉大多數語法是重複使用的，養成數值更改的呼叫/跳轉處理，就是碰上要判定會把指令叫出來使用，這段出問題通常馬上就會發現)像pita4396碰上的問題，官方在試玩版沒發現，那在正式版也沒修是正常的。

但問題不在於這點BUG沒發現很糟糕，而是官方把測試的時間點排太晚了，也不懂得利用行動呼籲來鼓動玩家回報BUG。

(發行前讓玩家抓BUG不是正經做法，但人手吃緊時你就是得想辦法利用每一分人力) bread1185 5monthsago 補充一下(離題)行動呼籲(大意，我忘記正確名詞是啥)→舉例來說，YOUTUBER每次影片開頭or結尾會跟你說「喜歡請訂閱開啟小鈴鐺，幫我們按個喜歡喔~」，就是鼓勵、呼籲你的觀眾/受眾，強化引導觀眾/受眾做出你需要的選擇。

這效果有限，但沒做就是NG(因為沒講一定沒啥人會跟著做) goat7446 5monthsago 我也玩到頗多BUG1.遊戲內買的東西一次買2個扣2個的錢，但打開背包只有一個2.台詞文字跑完，語音還沒講完自動就往下一句跳了3.被防毒軟體認為是有毒軟體另外有看到其他人的災情4.變成簡體中文 bread1185 5monthsago chick8486:抱歉，我剛剛沒注意到你有回>還是變成不停暴露疑點+只想放風向=>大概很快就會變成逃漏稅那噗的展開(鬼打牆+群眾耐心耗盡) moon6169 4monthsago 問了可能會被帶風向說追打，不要比較好，反正本來用工作室的帳號公告私人的問題就很奇怪了 pita4585 4monthsago moon6169:好喔真的完全不知道怎麼吐槽起 cod3939 4monthsago 這邊也是從當初那法律詢問噗才發現遊戲公司負責人是瓜主，及時對這遊戲消火改成觀望 moon6169 4monthsago 我也是因為那噗消火的，不然本來也有想募資支持國產，還好錢可以省下來 goat7446 4monthsago@Edit4monthsago 雖然跟BL遊戲無關，但本土遊戲還有○燭遊戲最近要上募資，大家可以把錢用在遊戲真正好玩的公司 eagle9110 說4monthsago@Edit4monthsago goat7446:O燭必須支持 moon6169 4monthsago O燭的還願我買了實體連拆都沒拆(不敢玩 bread1185 4monthsago moon6169:+1......(實體版包裝完好如初)我就怕!!!!!!(得意屁) noodle7165 4monthsago 我也而且看實況後覺得自己玩大概還會暈3Dwwww moon6169 4monthsago 對！！！還有3D暈XDDDDDDD意外在這噗發現同伴們 ಠ_ಠ 4monthsago 會暈3D+1而且看實況還記不住路線自己玩絕對會死於迷路 queen1797 說4monthsago 3D暈+1因為是重度患者所以還願一出確定是3D馬上就拔草XD"私心說返校的2D處理的不錯但是本來是想體驗恐怖+動作+解謎遊戲的結果過了一半變成戀愛小說窩hen錯愕 queen1797 說4monthsago 那個如果不排斥動作遊戲又想加值台灣價值的話廖添丁可以參考一下啊大家而且廖添丁真D受很香喔 bread1185 4monthsago@Edit4monthsago 說到動作遊戲，我之前看到廖添丁跟餐癮地城都很想玩玩看但我很猶豫....(手殘檔苦惱) moon6169 4monthsago 廖添丁之前有想買，但因為是我不會自己打開來玩的類型，放著放著就忘了 mussel5970 4monthsago 好好笑到底惹了多少人 oyster9235 4monthsago 我以為接下來會是腦粉開始護航海鮮球已經道歉了就不該再被追究，結果是先被爆更多料喔wwwwwwwwww clam7874 4monthsago 羅馬不是一天造成的，雷包不會只雷一個人啊 cashew1003 4monthsago 被雷過的都可以直接組成一團了吧 noodle7165 4monthsago這位可能得等到2上市了 human3905 4monthsago 這個是前老闆吧我記得(還有據說有一些私下關係的樣子)我覺得他的話可以看但不需要全信畢竟關係惡劣之後也是有可能有其他的加油添醋 pita4585 4monthsago human3905:他們的關係前面不是有噗講過了嗎?p/oga0bb老闆也沒加油添醋只有講事實而已啊 cobra2851 4monthsago 這位前老闆那個時候有列出很多東西，大家看完的感想只有帽子歪了，戴好（當時有追的應該懂為什麼這樣講 longan3619 4monthsago 對比先前海鮮球的抹黑噗，至少這篇從用字跟文章結構看，沒明顯抹黑的成分啦該說是某一方操作手法太拙劣的問題嗎 frog688 4monthsago 看起來是也沒有新料 queen1797 說4monthsago 老實說雖然覺得老闆出來說話確實可以佐證一些海鮮球在業界多誇張的事但是另一方面也很想吐槽不就是有你們這種人才會把海鮮養的這麼肥大嗎(加碼看向另一間公司的主美 chick8486 4monthsago queen1797:可是海鮮球在入職前就這麼雷吧？還是說海鮮球在抄襲的時候就是已經在遊戲業界？ frog688 4monthsago chick8486:基本上是抄襲事件的前幾年就在了 chick8486 4monthsago frog688:原來出社會也抄還鬧自殺還裝住院他不會都在遊戲業界吧？？？？ monkey944 4monthsago 出社會全靠唬欸 longan3619 4monthsago 其實應該還可以換皮、換產業，甚至出國發展...只能說大家的寬容，是讓她一直鍍金的利器吧創夢市集第九梯決選出爐！14團隊有機會獲夢幻輔導課程|創夢||Newtalk新聞 noodle7165 4monthsago longan3619:發現裡面照片中，蝦球的投影片寫競品分析，所以他應該知道自己不是台灣第一款BL遊戲吧？？？那小說的廣告是？？？？ noodle7165 4monthsago 那個投影片上有記憶的怪物和百詰怪軼與金魚 longan3619 4monthsago 題外舉例：曾經看過很誇張的企業主，性騷擾面試者、欺負新鮮人、職場PUA、壓榨員工超12小時上班還幾乎無休，最扯的是對方專做政府專案，案子還做得很爛，但政府承辦都不想節外生枝，還是都讓他們驗收，反正只有同單位心裡清楚這家有多爛而已，他們還能換個單位繼續接案。

為什麼呢？因為政府單位主要想看過往有沒有政府單位的接案經驗啊... rice4728 4monthsago bread1185:餐飲地城可以拿盾一直擋，對手殘黨非常友善 pita4585 4monthsago noodle7165:明明知道所以她真的很會包裝 bunny1649 4monthsago@Edit4monthsago human3905 4monthsago 也太氣 clam7874 4monthsago 那個調IP的是當別人不懂法律嗎？IP不是你想查究茶的好嗎，要符合法律要件啦 oyster9235 4monthsago 在外面流量不夠看圖，好奇她發什麼 clam7874 4monthsago 再來照片是他去募資會上的那張嗎？是的話抱歉那是公開資訊誰都能貼啊 moon6169 4monthsago 超級愛關注偷偷說的人，好多都很愛說自己沒看都是親友講的 cobra2851 4monthsago熟悉的SOP bunny1649 4monthsago@Edit4monthsago抱歉我沒看黑噗，都是警察在看，我只是去確認親友傳的資訊是不是從黑噗來的而已ㄟ那到底有看還是沒看啊如果不看黑噗怎麼知道是不是從黑噗來的 goat7446 4monthsago 好奇，有沒有懂法律跟偵查手段的大大要解釋她說的話到底會不會讓無辜民眾被用訴訟騷擾呢？ clam7874 4monthsago 我流整理（一）我把自己放開發成員是因為欄位只有一個，我才貼自己的名字，不是要攬功（二）我放寫評抽獎只是沒經驗，我拿掉了不能說我鑽漏洞（三）某人說要開發中國市場，多一個市場是好事，不能說我跪（四）虎穴展覽那個時間是因為只有那個習慣（五）我跟雷亞內部員工關係很好，神嵐的我關係也很好，所以我心情複雜乾你們屁事（我看不懂這在說什麼） clam7874 4monthsago （六）我才沒有故意延期去撞新世界！而且新世界自己也有延期，只是單純撞期（七）我就是不喜歡新世界，為什麼不能在友限文說我不喜歡它！（八）我沒有黑噗說的那麼爛，我很努力，我光明磊落的談合作（九）你們同情的ＸＸＸ，等我想死時會把提告用懶人包丟出來，現在不丟是要保護團隊（十）我要再砍一次好友！（十一）我沒看黑噗都是警察在看，目前已經查出多組IP oyster9235 4monthsago clam7874:謝謝整理 clam7874 4monthsago goat7446:非法律專業，但吃瓜時看過相關討論，這年頭要查IP必須一定刑期罪責以上才能查，不滿的話就要看網站方願不願意給IP rice4728 4monthsago queen1797:與其說他把海鮮養大，不如說他們兩個根本同一類人，要不是感情因素才會拆夥你看看他們各自做的遊戲，都是披著R18皮的高難度經營養成遊戲，然後同樣被罵爆，是巧合嗎，我可不這麼認為 clam7874 4monthsago 漏了一點，他還警告放他本名和照片的人，欸不對啊，他本名不是先前的道歉噗裡就有，照片……照片該不會是說哪募資案上的照片吧？那個又不是噗友放的 longan3619 4monthsago 還是一邊發道歉，一邊.......... clam7874 4monthsago 然後他說因為開發者只能填一個，就填自己的名字真的很搞笑，正常狀態只能填一個的名字時，都會填工作室吧 noodle7165 4monthsago 本名和照片是新聞上就有的吧，本名在國稅局也有⋯⋯他要告記者和國稅局嗎 clam7874 4monthsago 然後我壓根不信警方效率這麼高，不到一個禮拜就能查出ＩＰ noodle7165 4monthsago創夢市集第九梯決選出爐！14團隊有機會獲夢幻輔導課程|創夢||Newtalk新聞喔照片是創夢市集提供的 clam7874 4monthsago 快去告創夢市集 longan3619 4monthsago 記得公眾人物出席公開活動的照片跟發言，都不受個人的肖像權/著作權保護，真的有著作權的其實只有攝影師跟拍攝的媒體喔 goat7446 4monthsagoFacebook感謝大大補充，我自己查了一下，基本上跟clam7874說的差不多，要滿10年以上的重罪才能查IP，其他看Plurk官方給不給資料 noodle7165 4monthsago國稅局甚至連工作室地址都有 pony6235 4monthsago 且不論警方能不能在一周內查出IP，警方沒是盯著偷偷說幹嘛？警方沒別的事情要忙嗎？警局她家開的？這是重大經濟犯罪或刑事案件需要盯梢嗎？ bunny1649 4monthsago讓我想到隔壁瓜主，當初告人時說警方都幫他看偷偷說 noodle7165 4monthsago bunny1649:是說圖上的名字需不需要碼掉 clam7874 4monthsago 看了一下本名和照片創夢那篇都有 bunny1649 4monthsago noodle7165:碼好了感謝 moon6169 4monthsago 突然想吐槽第二張的「務必追究」，務必不是這樣用的好嗎www chick8486 4monthsago 笑死，蝦球SOP姍姍來遲耶當初討論抄襲蝦球也吵鬧說想死要告死網友，然後呢？然後他裝住院要告就告啊，根本沒理由好不好？反而警察會不會受理才是蝦球要考慮的問題吧 queen1797 說4monthsago所以照這個SOP他接下來要演自殺了嗎 chick8486 4monthsago 要告也要有法律依據啊，哪個法提出來啊這裡有人侮辱人嗎？還是說討論蝦球曾經做個的事情（有圖有證據）是侮辱？討論蝦球遊戲做得不好規劃有問題鑽steam漏洞想洗評論是侮辱？要告可以啊，希望某人不會被法院認證玻璃心 bread1185 4monthsago 警察有需要是真的會看偷偷說，但我記得那是帶著資料已經到警局打算立案跟已經立案的前提下......(就是執法程序看證據) queen1797 說4monthsago rice4728:LaA是高難度經營養成遊戲嗎(乾 noodle7165 4monthsago所以需要去另一噗提醒他老公注意嗎 bread1185 4monthsago 我看過的案例(忘記是在噗浪上還是哪)那是立案人自己準備好截圖資料跟各種證據去報案時的情況 chick8486 4monthsago bread1185:我記得也要立案，無法立案警察根本不想看不立案就能看的是中國 chick8486 4monthsago queen1797:我有看到另一噗有人直接要他老公準備好斧頭破門 clam7874 4monthsago 而且就算立案也不代表什麼，多的是提告然後被檢察官不起訴的法院認證 bread1185 4monthsago 對，正要立案能看到的是這個頁面上的各種資料(我們打的文字)只有已經立案，要透過聯繫方式去找涉嫌控告罪刑(EX:誹謗)的人(相關發言者)，才能透過這理由向噗浪聯繫，請噗浪提供IP，然後警方追查 bread1185 4monthsago 而且這是警方經首，實際上立案人還是拿不到相關資料的 queen1797 說4monthsago steam的說法邏輯真的有漏洞捏不知道steam不准用好處換好評為什麼還會寫請不要提到抽獎?一般沒有規定不行的話公關還巴不得大家知道有抽獎活動拉更多人進來吧 noodle7165 4monthsago 沒立案查ip是違法的吧？（法盲歡迎打臉 bread1185 4monthsago queen1797:確實，因為抽獎本身不重要，重要的是引誘旁人也來玩遊戲，甚至不玩遊戲只是加入抽獎行列也OK擴散出去，行銷就贏了一半了！(但商品太糟還是會翻車) rum9992 4monthsago 平台沒公佈ip就要駭蝦球沒這本事駭進噗浪伺服器啦 moon6169 4monthsago chick8486:可以好奇一下是哪一噗嗎？好像沒搜到XD bread1185 4monthsago 然後（五）我跟雷亞內部員工關係很好，神嵐的我關係也很好，所以我心情複雜乾你們屁事（我看不懂這在說什麼）↑這應該是說，因為跟他們關係很好，所以看見他們玩某遊戲玩得開心卻沒想到他感受時，特別難過....吧？(其實是人之常情啦)(只希望你在做公關時也能想想別人的感受) queen1797 說4monthsago 話是說回來...跟雷亞/神嵐員工關係好也只是本人自己覺得吧沒有超大仇恨的話誰會沒事跟你要天天見面的同事直接擺出我就討厭你的表情R noodle7165 4monthsago bread1185:你是蝦球翻譯機嗎這麼一說好有道理 clam7874 4monthsago 因為關係好就不能玩她討厭的遊戲……好吧蝦球不意外 caviar1912 4monthsago 這麼說來這些討論噗根本是在幫他掃BUG啊 caviar1912 4monthsago 發現不能抽獎→拿掉表單被說沒有為抄襲事件道歉→趕緊道歉 bunny1649 4monthsago 他是什麼小朋友嗎我跟你好，你就不能跟我討厭的人一起 caviar1912 4monthsago噗友簡直熱心助人 bread1185 4monthsago 然後我不得不追加吐槽，我之前為啥說那個展期一點難盡的原因我還沒看過不清楚，但遊戲原畫展，會展的不外乎就幾項1.展出遊戲精美CG2.展出未使用於遊戲也未公開的作品因為不確定這展期是啥時談的，我們先當作這是三個月前就談好的吧。

(先訂在2021/12月)假設展品是1，這遊戲不管程式劇情OK不OK，不可否認的，最大的賣點是那些遊戲CG(含H)。

原定一月要發售遊戲，就算按原定時間準時發售，遊戲才賣兩個月，CG就展個大半，你認真的嗎？除非都是之前就在網路上+試玩版公開過的CG。

(如果這展覽不需要門票，已公開CG重複利用倒是還OK，當作遊戲發售後兩個月重新拉一波買氣)但在你遊戲本體3/10才要發售的情況下……你當真覺得這展覽算得上是行銷嗎？？？ noodle7165 4monthsago 有另一噗提到發公告→發了遊戲bug處理的公告 bread1185 4monthsago 如果展品是2.......(沉默一下)在遊戲按原定日程準時發售的情況下，這能算給粉絲發福利，我覺得還不錯。

但你就3/10才發售..........(玩完遊戲以後才跑去看展覽，有多少粉絲趕得上?) mussel5970 4monthsago@Edit4monthsago 繪師完全不知道有展這點我覺得也蠻好笑的 chick8486 4monthsago moon6169:ಠ_ಠ-我是昨天寫LaA負評噗的噗主啦我把負評發到FB粉專，馬上就有人(自稱是海鮮球老公)來私訊護...蝦球丈夫闖入的噗 bread1185 4monthsago 老實講我一開始是有調整這討論串氣氛的意圖(從六個月前有看到我的人，大概會發現，我一直在重申，有些手法是作為獨立遊戲對外宣傳、營運會用到的，不是用了就很糟糕，只是海鮮求信用比較差，所以可能讓人擔心)我一直覺得自己或許會被誤認為護航者(但大家都蠻溫柔的)結果這款遊戲一直自爆..........不知道要說啥了愛遊戲、支持獨立遊戲、希望獨立遊戲能活得更自在一點，真的只能無條件把這些自爆吃下去，才能算包容嗎？感覺好痛苦。

noodle7165 4monthsago mussel5970:我以爲這點在談商用圖的合約時就會提了 bunny1649 4monthsago mussel5970:繪師完全不知道？？？？但行程表上面還有簽書會？ bread1185 4monthsago mussel5970:咦，真的假的?????(哪來的消息) chick8486 4monthsago bread1185:無論是1還是2蝦球行銷有夠差會自己包裝自己但是自己的遊戲不懂包裝遊戲規劃大失敗遊戲行銷大失敗 bunny1649 4monthsago 認真說，如果我如果已經全部看到遊戲CG全部，購買遊戲意願會下降一點……而且一開始就公布全CG並非有效行銷。

moon6169 4monthsago chick8486:謝謝，看來是我眼殘漏看了 clam7874 4monthsago 我印象中有人說遊戲中的圖其實宣傳階段就公布得七七八八了（雖然是有碼） swan4919 4monthsago 他炸成這樣我覺得會有更多人幫他宣傳......（負面的部分 bread1185 4monthsago chick8486:我真的不明白，他解讀能力怎麼了明明炸遊戲的不是他的黑歷史瓜，而是他自己的新鮮瓜跟遊戲開發過程呀 mussel5970 4monthsago 再去看一次繪師是說不知道展什麼不過很酷應該是知道有展但是不知道展什麼 bread1185 4monthsago 在友限文出來前這裡安靜了好久，我還以為她終於能安全下庄了.....(覺得他下庄以後就可以放置PLAY了) ಠ_ಠ 4monthsago噗主都沒想到這噗會重新浮水假設她不搞這些有的沒的，哪怕遊戲整體平凡無奇只要能正常運行都能安全下庄吧（遠目） bread1185 4monthsago@Edit4monthsago troll3381:rice4728:講一講我差點忘記回感恩，來入手廖添丁跟餐癮地城!!!如果還是雷殘大概是我的命(幹) cobra2851 4monthsago ಠ_ಠ:熟悉的海鮮球永遠不會讓人失望 solar6377 4monthsago grape8249:這款超雷的，我個人是無法原諒把一代角色魔改成bl ಠ_ಠ 4monthsago@Edit4monthsago solar6377:這邊甚至都不知道二代是BL……一代有在-4看過但當時興趣不大就沒買這款一代甚至不算完全原創幾乎是遊戲王的延伸創作，攻略角色跟埃及篇人物都能對上 bunny1649 4monthsago@Edit4monthsago兩代的玩過的旅人表示，個人觀點一代比較有趣，二代比較隨便 clam7874 4monthsago 話說海鮮球有看這噗的話，能不能先請合作的出版社把＂台灣第一款ＢＬ遊戲＂這宣傳語拿掉啊 solar6377 4monthsago就放到現在絕對會大炎上等級的作品xd frog688 4monthsago 她該不會原本打算寫第一款BL_募資_HGAME（好限定） durian1153 4monthsago 蝦球是覺得全噗浪都沒人走過報案流程嗎 chick8486 4monthsago clam7874:他不會拿到的，他根本靠那個宣傳標語徵到募資他很會包裝募資內容然而遊戲大暴死、他規劃大爆死ㄈㄈ chick8486 4monthsago 我也不懂為什麼海鮮球不好好的做遊戲原本他好好修bug沒這些公關危機發言就能好好下庄了到底為啥不好好做遊戲？都說自己努力怎麼不努力到修正遊戲錯誤上？ cobra2851 4monthsago當初企劃大bug也說自己很努力，努力到直接罵認真的玩家也沒要修理bug，當時就有人說這還沒收錢就搞成這樣，有收錢的怎麼辦（看著遊戲） bunny1649 4monthsago@Edit4monthsago 認真說好好做遊戲就不會搞成現在這樣啦，也會有遊戲粉絲護啦 koala515 4monthsago 只要成品做夠好真的不用怕黑歷史蝦球請加油 mussel8964 4monthsago 就是我啦，當年沒有追到瓜，看到這噗的時候覺得遊戲是團隊的努力成果，不用因為一個人不支持。

現在>>.................... queen1797 說4monthsago mussel8964:你還有個機會上steam給不推薦並且寫下理由拯救還在觀望的大家(拍拍 ಠ_ಠ 4monthsago 警示變預言老實說心情真的也很複雜 bread1185 4monthsago@Edit4monthsago 台灣ADV少，所以我不太清楚業界水準如何但他遊戲很多功能出包的點真的很怪.....(OP不能跳、選項出來無法存檔、存檔欄位少、按到快捷會切語言)這跟遊戲想做只是邏輯沒弄好/弄錯了不一樣(例如冷戰可以約吃飯、魔劣病毒機率、魔劣病毒碰上強制劇情導致犬死)，可能只是一時沒發現，所以沒修正到的小問題這是一開始就沒去設計這塊功能的大問題只有這一塊，真的不能說啥「台灣遊戲產業不夠發達」台灣遊戲技術很強好不好，只是人跑去外頭求生了(台灣願意開專案的公司/投資遊戲的金主有限) bread1185 4monthsago而且他們也不是不想玩，就是遊戲業投資報酬率低，不管在哪一國都一樣....只是大國有人口基數可以撐一塊蛋糕分著吃，台灣就蛋糕屑屑 bread1185 4monthsago 最起碼......日本ADV肯定很發達吧？這麼多遊戲能讓人參考，然後製作遊戲時偏偏沒設想到？出來做生意的，從來沒參考過同性質商品？你跟我說這是商業遊戲.... solar6377 4monthsago 差不多日期出的花落冬陽就很正常啊，而且都是台灣製台灣配音 bread1185 4monthsago troll3381:想詳細是哪一款!!!我只想到天堂M有可能但這款代理的(欸) bread1185 4monthsago@Edit4monthsagoRe:[問題]為何中國能有米哈遊這種超強技術團隊-c_chat順便分享一下以前看見的文章看看王者榮耀那反人類吸金力，又看看那個遊戲部門收入只佔騰訊收入40%，我好懷疑人生 chick8486 4monthsago bread1185:所以遊戲產業基層員工都是爆肝爆心力為愛做遊戲啊也因為這樣看到蝦球對自己遊戲的態度就覺得不解，不愛遊戲拜託放過他釋出版權吧，就算程度不足太難，慢慢修正也不是不行啊 pizza2076 4monthsago 不知道有沒有其他人看過ㄒㄑ在小屋發的面試技巧……（好像刪掉了）看完真的會覺得難怪那麼無往不利去各種公司（ wine3340 4monthsago chick8486:蝦球不愛自己的遊戲啊，她只是想靠第一個做BL(H)遊戲紅而已。

然而這個夢被新世界狂歡打破了，哭哭喔。

wine3340 4monthsago 她真的愛BL遊戲不會想出這種樣板版的企劃(每個角色都很tag化沒特色)，找三流寫手(結果劇本評價也暴死)，資金都花在大外宣(找一堆大手畫宣傳還辦畫展)，遊戲還沒坐穩就急著出二代出小說。

這遊戲唯一找對的人是繪師，但我看繪師下次也不敢跟他合作了吧。

human3905 4monthsago 我覺得把目標對準蝦球就好了啦劇本好不好我覺得見仁見智所以不要評價劇本是不是三流寫手這件事 wine3340 4monthsago 不然多花一點錢請個公關，遊戲程式測試，請繪師多畫幾張CG，甚至乾脆下重本把CG都變動態都比較好吧？其實日本ADV也過了很夯的時候了，日本的R18遊戲也進化成別的模式，純ADV會暴死。

可以去DMM上爬一圈看看XD hotdog6658 4monthsago 認同把目標對事主就好，劇本大家各自喜好不同，但覺得否定寫手說是三流寫手沒必要啦 bunny1649 4monthsago 我個人好奇真的跑去看了劇本師的小說，倒是真的…… longan3619 4monthsago 雖然沒看劇本師其他的作品，LaA也因為遊戲體驗太差無法好好讀文案，不過我還是想說說看我的分析：1.故事大綱不一定是劇本師決定的，至少不是劇本一人能拍板的，以遊戲專案來說，劇本中應該加了不少人的意見。

2.以台灣遊戲業對文案的不重視程度，錢真的開很低，接案者都要生活，能寫到什麼程度也是看期程跟預算。

我真的不能說自己喜歡LaA的劇本，但覺得劇本師可能也有苦衷這樣 chick8486 4monthsago 劇本的其他小說我有看過，感覺沒太差，而且那位作家出書很久了，有很多經驗可能是因為委託所以內容有被局限，最後成品才會那樣 queen1797 4monthsago pizza2076:有看過但她沒告訴大家除非你是蝦球不然用上面寫的方式你只會雷死人 noodle7165 4monthsago 他真的很會包裝自己，google"歐特拉斯遊戲工作室"可以找到有趣的東西 bunny1649 4monthsago noodle7165:那個介紹一下自己那個？ jelly293 4monthsago noodle7165:好敢寫喔 durian1153 4monthsago 看到某些遊戲...........喔天啊竟然有經過他......... goat7446 4monthsago@Edit4monthsago 所以她本名跟照片都自己公布在網路上到底要告網友散佈什麼履歷網站那個大頭貼也是她自己放的吧 pizza2076 4monthsago 那個自傳ㄇ...某方面還滿羨慕可以把能力講成120%的人的，通常只敢保證8成就會少掉很多機會（ queen1797 說4monthsago 剛剛看到了.....她....不是只有把能力講成120%有專案她只是進去沾一下當協力企劃就被寫成主筆或是高職位...某方面已經跟事實稍微有出入了 longan3619 4monthsago 至少募資成功那一刻起，她就可以宣稱「曾完成高額BL遊戲募資與製作，並大獲成功」啊 rice2182 4monthsago 她已經是這樣說了啊不是嗎？快回去看看新聞稿 pita4585 4monthsago 例如這樣? longan3619 4monthsago pita4585:尖端的編輯喔.....(嘆氣) moon6169 4monthsago 尖端喔，算了吧 clam7874 4monthsago 尖端也是知名雷包出版社啦，最有名的瓜一個是和抄襲作者合作，網路被罵翻才收手（但中間一度威脅要提告網友）；第二個是日翻BL漫的特裝版台灣被砍量但中國貨多多，搞到網友還得充當鍵盤柯南去問漫畫店、北中南經銷商是怎麼回事，而漫畫店和經銷商（北中南三家）都口徑一致說尖端砍他們量，但尖端死不承認（當時冒出一個口氣很像尖端內部人士的人很兇的罵網友，說我講不是你們就信嗎），又搬出定番的威脅提告 moon6169 4monthsago 尖端還有十二國記翻譯亂作的問題 clam7874 4monthsago 最後這事怎麼收尾呢？是網友憤而寫信去問日本出版社（尖端的授權範圍只有台灣和香港，照理不能賣中國），驚動日本出版社去關切尖端，尖端才同意把特裝版限定加印，而在日本關切之前，尖端對於加印的要求都是回：已經談好固定的量呢 clam7874 4monthsago moon6169:對，十二國記那個也很經典，是不會日文的人都能看出這翻譯怪怪的等級，然後同樣網路罵翻後，尖端的內部人員還跑去給譯者拍拍 clam7874 4monthsago 至於其他斷頭啦（尖端很愛搶熱門書，熱潮時拚命出，熱潮過了就完全停下來，這點PTT輕小說版很多受害者）、校對問題啦（直接搜LaA全名就有一噗吐槽這個）也沒少過，屬於心愛作品被這家代理會欲哭無淚的出版社 clam7874 4monthsago 另外這家宣傳語很浮誇也不是罕見事，這幾天要上市的某台腐改編漫畫直接掛了台腐天花板這種宣傳語，只能說這家編輯很愛吹 longan3619 4monthsago 歪個題，隔壁又出現疑似海鮮球釣魚文了ಠ_ಠ-說真的看這幾個禮拜某新世界手遊的公河廢文就知道一堆人完完全全體現文化的短視近利廠... moon6169 4monthsago 不管是不是海鮮球都……堪慮 longan3619 4monthsago 我覺得地圖砲台女這個，如果掉馬後證實是海鮮球那邊的相關操作，會讓人很怒耶，比潑其他遊戲髒水還要不得。

別說兩邊玩家的重疊度，她目前在賺的錢，主要就是台女的錢，這款還主打台灣價值啊 longan3619 4monthsago 會讓人感覺已經買了遊戲還沒點檢舉的自己，是在... moon6169 4monthsago 偷偷說釣魚的人一向不少，也不一定是海鮮球，不用想這麼多 melon3025 說4monthsago 能同時開地圖砲打玩家、台女、IOS用戶也不簡單啦，新世界才開不到一個月就有這麼深的仇恨，不管是路人甲還是海產店都還是早點關掉社群放過自己ㄅ chick8486 4monthsago pc也有mac玩家啊炮蘋果沒有比較好如果是海鮮球那真的很堪慮啊感覺不是他，不然台女也炮到他自己 bread1185 4monthsago 不知道是不是，反正沒有證據就當不是(對海鮮膩味了) bread1185 4monthsago 明明又不是沒有在抗議那家平台爛爛+正在處理的玩家.......說不定是高級海鮮黑( durian1153 4monthsago 我相信海鮮沒笨到這樣海鮮不要背叛我喔 longan3619 4monthsagochick8486:他的遊戲好像mac不能玩的樣子？ beer1320 4monthsago 是否太冷清@OTERAS-【計畫通行簽名會來場感謝】昨天下午的虎之穴台北店計畫通行簽名會順利落幕！！非常感... clam7874 4monthsago 感覺好像不滿十人 chick8486 4monthsago 不滿10人好慘所以好好做遊戲粉才會多啊 banana521 4monthsago 越來越好笑了XDDD clam7874 4monthsago 四張照片扣除重複、歌手本人，只有七個人 banana521 4monthsago 說不定還有工作人員的朋友呢 bunny1649 4monthsago 哭出來……幫歌手哭了 banana521 4monthsagoFacebook蝦球之前對新世界那麼明目張膽的惡意加上前陣子的釣魚噗實在讓人很難懷疑是不是他在搞欸蝦球要怪就怪自己素行不良容易讓人懷疑 clam7874 4monthsago 哪來的神經病 longan3619 4monthsagobeer1320:就猜是不是這樣釣魚的才變多啊，畢竟下週重頭戲還沒人就 clam7874 4monthsago 不知道有沒有人跟我一樣感覺，當海鮮球焦頭爛耳忙著處理自己的事時，就不太有新世界的怪異釣魚噗，但當他一沒事時，各種怪噗就冒出來 queen1797 說4monthsago 說不定27那場人才會多?畢竟海鮮球都承認了遊戲是靠美術再釣的 noodle7165 4monthsago 我本來以為這串真的可以沉下去了 longan3619 4monthsagoclam7874:我也覺得是這樣 banana521 4monthsago是焦頭爛額 ಠ_ಠ 4monthsago難道真的要開二串了嗎 longan3619 4monthsago現在是有整理串了ಠ_ಠ-原本只是想知道Likeanangel瓜始末原委沒想到越串越長(????!!)#OTE... viper2118 4monthsago 我有看到繪師發噗說"只要自己覺得不尷尬，尷尬的就是別人"馬上想到是不是簽名會很冷清，看來八九不離十 viper2118 4monthsago 說起來這種連人氣都還沒站穩就想辦簽名會的作品就只是想消費繪師的鐵粉人氣而已 clam7874 4monthsago 繪師簽名會應該會有人，編劇不確定，歌手這麼少有嚇到我 moon6169 4monthsago 繪師沒發那種噗吧，河道上沒看到啊 viper2118 4monthsago 當然是玻璃心一下就刪掉啦你可以當沒有這件事，我自己是有看到 clam7874 4monthsago 有看到+1 clam7874 4monthsago 但應該不是今天的，是昨天 moon6169 4monthsago 那大概是我這兩天在忙剛好漏掉了吧 queen1797 說4monthsago 繪師那噗這邊也有看到剛剛回去看了一下應該是刪掉了 puppy815 4monthsago 替換一下立場，繪師跟編劇現在會不會超後悔淌這個渾水啊...如果是我真的會氣瘋耶 steak1179 4monthsago 無法證明是海鮮球或相關人士發言的話，盡量不要過度推測喔，避免到時候被吉就很麻煩了，千萬不要點開法院ㄤ賴 bread1185 4monthsago 歌手那邊少，大概是因為歌手粉專噗浪都沒提這回事。

(不過也是能理解，畢竟他的聽眾跟遊戲客群差很多，因為歌手去關注遊戲的人自然會看見工作室河道宣傳，在歌手這邊宣傳沒什麼意義)但歌手親簽CD這事，對遊戲玩家來說沒什麼動力。

clam8949 4monthsago這算不算蹭人氣蹭失敗 noodle7165 4monthsago 簽名會本來就會篩掉不住北部甚至不住台北的粉絲，然後還會篩掉時間沒空跟對簽名不感興趣的粉絲了，再加上玩家也不等於粉絲覺得他這樣安排有這種結果不意外說真的我也很好奇新世界狂歡如果辦線下活動有多少人會參加，身邊很多人出社會後就懶得逛場次只等通販了 bread1185 4monthsago 不好說剛剛去看歌手YT跟個資料，發現他只在噗浪提過一次LikeanAngel這首歌+放進原創曲撥放清單，但他跟人合作的歌曲其實也都差不多營運方針是線上走個人翻唱、實況互動，線下走現場Live感覺他原本就更接近透過演唱跟粉絲互動的類型(演唱是他尋找同好的方式) chick8486 4monthsago noodle7165:篩一堆粉絲就算了一般來說要提早宣傳，畢竟不是每個人都能抽空參加辦得時間跟發售時間相近就算，蝦球早點宣傳人也不會少成這樣啊蝦球你時間規劃真的很糟糕耶 chick8486 4monthsago 然後昨天是平日學生要上學、一般上班族要上班、服務業是先排假的這時間安排也沒提早宣傳，蝦球是當所有人都跟他一樣想出門就可以出門嗎？ bread1185 4monthsago 如果真的要找這位歌手幫忙做遊戲行銷錯過他的實況會是很大的損失....(寫歌唱歌+幫忙實況遊戲能做起來才能效益最大化)不過要一個男性創作歌手幫忙做blh遊戲宣傳感覺太勉強歌手了........(我猜應該很難談到這種程度) bread1185 4monthsago 啊，簽書會是周日下午啦~ bread1185 4monthsago 不過就算是周日下午.............他宣布簽書會太突然，真的不太好排行程( clam7874 4monthsago bread1185:而且這個應該要付錢 noodle7165 4monthsago chick8486:當初排時間應該是按原發售日排的吧只是發售日延後了 bread1185 4monthsago noodle7165:排時間只是展覽時間(?)必須提前排展覽不開，場地成本就白費了但就算有預定要簽書會，也不一定要辦雖然還不知道簽書會是否臨時起意 clam7874 4monthsago 我是對主題曲沒多少印象，大概是電波沒對上 longan3619 4monthsago其實遊戲本身沒做好的話，所有實體活動都比較雞肋 chick8486 4monthsago 實體活動能當宣傳但是宣傳不夠力就要看遊戲好不好玩如果不好玩或是很多bug，那就只能算負面宣傳而實體活動的宣傳力度不夠時間也不夠長、遊戲有不少問題，總總加來，這款遊戲會給人負面的印象 cherry8084 4monthsago beer1320:說認真的，幾乎都是認識歌手的人 cherry8084 4monthsago koala7646:看到薛南大勸退wwwwwwww koala3594 4monthsagoFacebook海鮮球在亂搭租書網臉書宣傳小說的貼文回覆玩家留言大家可以自己看 koala3594 4monthsago 簡單懶人包：有玩家不爽遊戲規劃沒做完DLC就辦展覽，然後沒存檔點等等，海鮮球回覆如下圖 witch6525 4monthsago 欸我是上面跟他吵架的我沒說cos服的事好嗎 koala3594 4monthsago witch6525:啊我看錯回覆人了不好意思QQQQ是另外一位說的，因為沒有噗幣我先刪除避免誤導大家 witch6525 4monthsago 啊那時候募資沒查評價要是知道的話早就退款了根本不會等到都開始玩還玩不完這爛遊戲在那邊後悔花錢在這遊戲上 witch6525 4monthsago koala3594:你跟海鮮球一樣都看成我講的但我根本沒講哭啊 koala3594 4monthsago witch6525:真的很抱歉！！！正確資訊是另一個路人質疑說海鮮球是不是錢拿去買cos服的 koala3594 4monthsago 明明質疑海鮮球的是另一個路人結果海鮮球叫witch自重…… witch6525 4monthsago@Edit4monthsago 不過超好笑海鮮球只敢回在不是粉專的地方是怕被工作室粉專的粉絲看到會失望離開是不是今天我要是沒有連粉專一起貼他會不會乾脆裝沒看到&他說我洗版但我記得我總共也才貼亂搭一次粉專2次又不是工作室每篇貼文都洗== ಠ_ಠ 4monthsago （浮水）海鮮球看錯人回覆已經不太好了，回覆語氣還有種好啦好啦你的負評我們收到了啦在改進了啦可以閉嘴不要再到處廣了嗎？的感覺。

……她真的該考慮請個專業公關，面對消費者這樣態度真的不OK。

queen1797 4monthsago 個人覺得她應該就認為witch是洗版了...要不要乾脆我就爛洗去steam給負評好拯救觀望的玩家們啊？ witch6525 4monthsago 他還敢拿好評率出來講超神啊深怕別人不知道他好評用抽獎換的 chick8486 4monthsago 洗爛評順便加洗蝦球用抽獎來刷好評，能讓人質疑好評的可性度 queen1797 4monthsago 其實撇開抽獎的關係仔細看很多人還是因為台製價值所以給好評的雖然懂那個心情不過老實說覺得遊戲差還是給不推薦吧只因為台灣價值給了好評在這個案子上對於業界可能比起正面影響更多是負面打擊 chick8486 4monthsago 遊戲有bug這沒問題但是蝦球給人的感覺就沒想好好修bug如果只是蝦球表達問題的話，真心建議他換個人對外吧，不然請公關也好台製價值起碼也是要有持續維護才有價值，現在蝦球的行為根本像利用遊戲來拉高自己身價然後大賺一波熱度，而本質的遊戲反而不顧就放在那邊爛的感覺 clam8949 4monthsago@Edit4monthsago 欸不是，團隊只有五個人是有什麼好拿來說嘴的？不知道很多台灣獨立遊戲小團隊都是五人十人以下嗎？？自己說在遊戲業界打滾多久連這都不知道而且，如果你判斷真的忙不過來，大可以跟🦀️一樣擴大徵才啊，跟玩家講幹嘛？是玩家要求你辦展辦簽名會四處畫大餅畫到人手不足的嗎？玩家只想好好玩遊戲而已，其他的那些到底關我們屁事，到底憑什麼拿這些要求我們體諒啊== clam8949 4monthsago@Edit4monthsago 還有那個steam客服道歉，截圖裡完全沒提到是為了什麼事情道歉的欸，而且誤植是二月的事情，steam到三月才回嗎？還是你們上架隔一天回？？ banana4749 4monthsago 截圖裡的英文看起來是在處理3/10無法上架那件事。

簡單翻譯：謝謝您的聯絡，很抱歉您在上架遊戲時遇到了困難。

我已經幫您把遊戲上架、將上架時間設為現在(now)、並且加上了上架10%優惠。

您的遊戲現在可以購買了。

longan3619 4monthsago 先不說「請自重」這些災難級公關發言，1.這種時候才更需要用工作室帳號發文吧？用個人帳號然後卻是官方語氣，這是在？？2.回在租書平台還用這種角度跟語氣，有沒有尊重人家平台的管理者啦？幫對方小編QQ bread1185 4monthsago ?????他的天災級公關已經老問題了但是亂搭粉專有人離題請小編宣導不就好了自己跳下去一定燒的呀....(如果是亂搭方管理者覺得請小編處理可能會讓讀者更炎上，那更不應該跳下去吧?!!) bread1185 4monthsago 好不容易不該裝死的地方總算出來處理好了(BUG相關公告)該當作沒看到的東西總是自爆........ hen366 4monthsago 這麼多年了這人始終如一完全沒長進 longan3619 4monthsago覺得勇於底下回負評那位旅人是勇者，畢竟發生過製作人親友私訊負評玩家的事，fb又沒辦法匿名 queen1797 說4monthsago clam8949:banana4749:steam截圖看起來真的很莫名，沒頭沒尾誰知道是為了2月誤植上架日還是3月上架當下的問題而且買了這麼多遊戲不管是大公司還是獨立製作從沒看過把後台資料拿出來各種講的公布個目前有哪些問題預計甚麼時候修復或是改善才是正常行為吧 koala3594 4monthsago tako9824:就是上面網址在亂搭的公開回覆喔～點開就可以看到苦主跟海鮮球對話的全紀錄 bread1185 4monthsago亂搭租書網onFacebook用網頁看會比較完整，手機板不用APP可能會找不到所有留言 bread1185 4monthsago 我是覺得在這篇談遊戲其實有點離題了.......(單純來看小說的人可能會覺得鬧場)但這裡的主持應該是亂搭的管理方，海鮮球跳過他們下來把火燒得更兇實在........很難收拾耶。

bread1185 4monthsago 不過也不是不能理解.....實在很想傳達這款遊戲對消費者(個人)來說有多雷，也不曉得能去哪裡講。

(噗浪終究是小圈子) rum1800 4monthsago 覺得不太算離題耶，因為遊戲募資的時候有包含小說化，所以這部小說算是募資活動的延伸吧？ bread1185 4monthsago ?????不，他遊戲募資沒有包含小說化呀。

https://www.zeczec.com/....首先是他們募資門檻有哥哥線，當時啥都沒講，所以大家都覺得應該是遊戲內容。

(他也沒講是遊戲本體還DLC)https://www.zeczec.com/....再來才是他們突然宣布哥哥線小說化+募資時間延長。

(但也沒講這是募資IF哥哥線的回饋，更像是此IP額外與出版社合作)還是，他們工作室在募資者限定的公告裡有提？(這部分我就不知道了) rum1800 4monthsago@Edit4monthsago bread1185:那可能是我誤會意思了，畢竟他就發在募資上的公告w謝謝你的更正。

cod4578 4monthsago 如果哥哥線是募資提出的門檻，那我覺得去留言的更合理了啊，募資完結果不是出在遊戲裡而是另外搞個小說合作，老實說以現在遊戲的聲量來看，期待哥哥線的人可能真的只能從小說看了吧w rum1800 4monthsago@Edit4monthsago 但我還是認為既然是相關作品，就不是完全無關。

畢竟小說的存在前提是遊戲，劇情也與遊戲有所連接，繪師與故事作者都是原班人馬，算有相關吧？ bread1185 4monthsago rum1800:也不一定是你誤會。

我剛剛看過一次海鮮球的留言，他有點在把討論者提及[遊戲沒做好就在做小說化重心偏移讓募資者失望]=>帶成[這是我們募資時對募資者承諾的項目之一]。

(但實際上.......看他公告有沒有提過吧) rum1800 4monthsago 而且遊戲劇情不是也有負評的部分嗎？ bread1185 4monthsago cod4578:rum1800:看你們說明我才明白前後連結，謝謝你們!!!(我剛剛真的沒轉過來) pita4585 4monthsago 記得哥哥線是募資的門檻https://www.zeczec.com/.... clam7874 4monthsago 哥哥線應該是募資五十萬門檻的回饋，然後小說是募資中壓根沒提過，自己蹦出來的 clam7874 4monthsago 另外一個跳票的是募資一百二十萬有中文配音，但募到一百四了卻只有部分配音（但局部配音是八十萬解鎖，所以那個一百二十萬的怎麼想都不該是局部配音） goat7446 4monthsago除了哥哥線，3/15回覆玩家補償程青玄的部分，什麼時候會出來具體方案或公告大概的時程……今天已經3/24了還沒個影子喔 bread1185 4monthsago其實達到這些金額就能開這些回饋確實很勉強啦不過這就他自己亂畫大餅當然要自己吞下去 clam7874 4monthsago募資案中關於小說的公告一打開發現新跳票點：小說版的《LikeanAngel》將由原班人馬白夜擔任封面插畫、瀝青撰寫小說，預計將環繞著哥哥萊斯特為主軸發展，除了必備的骨科劇情以外，也將帶領玩家接觸萊斯特試煉期間所遭遇各式各樣的人們的故事，是與《LikeanAngel》本傳截然不同的全新體驗，故事將會與遊戲確定製作的哥哥線有所不同。

===================我看心得只有看到哥哥挺弟控，但弟控不等於骨科，或者說你兩個受能搞出什麼骨科…… pita4585 4monthsago 當初說好的全語音解鎖結果一堆兼用卡https://www.zeczec.com/....而且小說也是他們的IP嘖嘖也有公告個人是覺得有相關啦不相關還公告幹嘛 goat7446 4monthsago clam7874:兩個受還是可以骨科的啦，我有看過兩個受在一起，那啥的時候靠道具的BL文，但海鮮球他們小說版應該沒這劇情吧 clam7874 4monthsago goat7446:應該是沒有（詳情要等有買書的人出現），我覺得海鮮球對骨科有很大的誤解 bread1185 4monthsago 他就不能.......實際有啥東西宣傳啥就好嗎........(當時小說應該都寫好啦) banana521 4monthsago 小說作家自己的宣傳滿低調的 human3905 4monthsago 其實按照他寫的，所以募資達到的追加劇情的確可以算DLC但其實如果看文字，我會覺得他們預期會達標，所以最初遊戲本體就應該要有哥哥線(如果沒有才拔掉之類的)這樣算不算方便她的解釋啊 melon3025 說4monthsago 魅魔會因為縱慾而死的設定真的是看一次笑一次XDDD bread1185 4monthsago@Edit4monthsago [有部分過時資訊，見之後討論]只能說他確實承諾過要在遊戲中加入哥哥線這件事。

(因為沒明確講，至於放在遊戲本體還是DLC就看他們解釋能不能通)[有部分過時資訊，見之後討論](然後小說化這件事很難算做完成這項承諾)不過募資時的承諾能有多少效力就.......不好說。

(主要影響信譽) rum1800 4monthsago tako9824:這個指的是遊戲DLC不是小說化，bread是在回應我說小說化有包含在募資裡的部份。

tako9824 4monthsago koala3594:謝謝回覆抱歉我剛剛才發現原來亂搭臉書那串留言臉書會自動篩選剛剛沒看到那串內容的留言看完以後比我想得更精彩bread1185:哥哥線不是有說過嗎?還有發專案更新公告啊https://www.zeczec.com/.... tako9824 4monthsago rum1800:原來如此 human3905 4monthsago 原來有公告是DLC啊，抱歉沒有追募資進度 bread1185 4monthsago tako9824:抱歉，我真的漏掉了>因為手上有一些額度，所以這一噗要辦送「LikeanAnge...抽小說 koala3594 4monthsago 看起來真的完全沒有要回應語音跳票，不知道是不是因為上次繪師抽獎自由留言被留言爛遊戲，這次抽獎的條件變成留言喜歡的角色了 taurus526 4monthsago 哪裡沒有情緒了 clam7874 4monthsago 不過限制回喜歡角色，還是被酸那個奇葩的程線了 donut5002 4monthsago 留言喜歡的角色反而又被酸程線不ey clam8949 4monthsago chick8486:原來是送的嗎？！一直以為是買的宣傳說 wasabi3118 4monthsagoclam8949:應該不用想也知道怎麼可能是送的，這麼頻繁的數量多半是花預算買的。

longan3619 4monthsago 的確不太可能是送的，沒有作品的工作室、製作人換了新的皮、遊戲還沒上市，要那麼多繪師玩過又免費幫畫賀圖...不太實際除非那家公司是赤燭而且圖的完成度還很高（不是草稿或塗鴉），想想就覺得超貴啊 chick8486 4monthsago clam8949:不可能是送的啊 bread1185 4monthsago 可能就工作室付錢跟繪師邀稿？(交情好頂多給點優惠，或者用其他東西抵)(EX:遊戲)至於繪師曉得不曉得八卦....先不說這間工作室，一般甲方沒事不會講這種東西，乙方通常得自己調查就是了。

(有人會查過評價再決定，也有人認為吃瓜歸吃瓜工作歸工作，也有人就是一心畫圖不聞窗外事的工作狂) swan4465 4monthsago 不是送的啦蜜子有在臉書專頁上說是委託的 clam8949 4monthsago 哇⋯⋯這麼多張宣傳圖，還幾乎都是兩人以上互動，這應該算是商委吧？這到底是花了多少錢⋯⋯⋯⋯ clam8949 4monthsago 真的好希望嘖嘖能規定提案發起者必須提供募資資金使用明細喔 longan3619 4monthsago 就算公布明細，如果沒有授權參與募資者監督權限，好像幫助不大？ chick8486 4monthsago clam8949:應該有規劃在廣告行銷那邊只是不知道這部分跟整體資金佔比多少不清楚蝦球有沒有公佈製作、配音、行銷等佔比 queen1797 4monthsago 難怪錢不夠全語音估計應該是把宣傳跟周邊印製之類的費用都算在裡面了吧隔壁棚做得到全語音跟遊戲正常運作大概是因為款項全都用在遊戲製作上了 chick8486 4monthsago longan3619:公佈明細幫助很大除非他做假帳而且公佈也要公佈外包費用如果蝦球寫低或寫高都會有另一種炎上風波 clam8949 4monthsago chick8486:配音佔1/3算嗎 caviar1912 4monthsago 42萬可以請貴桑桑的日配了畢竟LaA就那幾句話台配沒有這麼貴 caviar1912 4monthsago 這遊戲幾乎一直重複相同事件真的搞全語音其實也沒幾句話投入42萬綽綽有餘就算先扣掉他說的版權費70萬只剩下21萬依台配的收費也可以達到全語音十之八九海鮮球又誇大其詞如果真的投42萬/21萬只換來這幾句配音那海鮮球根本就在亂花錢更證實他不應該搞集資這種項目金額配給十分有問題 melon3025 說4monthsago 畫風好不好見仁見智，但BL遊戲卻委託性轉GL圖來宣傳，是要對玩家開嘲諷嗎🤣 queen1797 4monthsago caviar1912:版權是她媽媽出錢買的喔 caviar1912 4monthsago queen1797:那就真的是42萬買這幾段語音海鮮球沒唬爛的話這金額比對台配收費超像做假帳 queen1797 說4monthsago 也有一種合法算法啊這一筆錢並沒有說是全部用在遊戲開發所以扣掉公關宣傳之後遊戲開發的部份的1/3也可以啊w這都很合法只是單純的文字遊戲 queen1797 說4monthsago 然後遊戲開發的費用裡如果也包含了募資特典跟實體遊戲片製作的話就會壓縮更多了 bunny1649 4monthsago 我比較好奇，DLC那三個魅魔贊助的贊助人會上劇情了嗎？ queen1797 說4monthsago 但是說真的個人覺得這些資金問題都是開發者自己該想的事答應玩家的事情沒做到又沒好好地出來道歉公關炎上剛好難道我花錢買早餐還要考慮雞蛋現在短缺所以不可以非難老闆跟我收加蛋的錢ㄇ點餐的時候老闆可沒問我說現在沒蛋可是我們不降價可以嗎 bread1185 4monthsago@Edit4monthsago 剛剛往上爬，發現有一段講隔壁百萬募資雖然有點離題，但還是講一下人家隔壁百萬募資是遊戲本體靠團體兩人磨了五六年，中間有各方友情外援，後來遊戲處理得差不多了為了把遊戲升級才開始走商業募資，所以隔壁花費的時間成本其實很龐大而且隔壁團隊自己把程式美術企劃都包下來了，編劇是團隊自己的編劇+後期請來的合作編劇所以募資拿隔壁跟LAA比不太行，人家是完成80%、90%甚至100%才開始募資，LAA是50%，能分配給配音的金額肯定差很多離題結束(飄走) dragon773 4monthsago@Edit4monthsago那這樣他說配音佔了募資金額（？）三分之一不就更站不住腳了嗎，真的佔三分之一的是隔壁吧 bread1185 4monthsago嚴格來說，我覺得LAA募資應該有大半都拿來做回饋品了........他開的回饋品以他的團隊規格、團隊資本、遊戲進度來說實在誇張了點 bread1185 4monthsago 其他回饋品還算常見，但LAA那個趴娃，因為我自己沒跟過團不清楚，那種趴娃開團價格應該很驚人吧.....(有請經驗者分享) alpaca748 4monthsago 他原本募資最底標不是五萬嗎？沒過70萬是連遊戲都沒有嗎？ bread1185 4monthsago 如果他有照著他募資時程在走，那就是他把這些時間要付的開發成本(需要開發工時跟薪資的項目)已經排好了，募資是遊戲升級額外加碼用。

(這樣他大半都拿去做回饋+剩下拿去配音跟宣傳也很正常，夠用)但後續的幾次公告……不管他原本有沒有事先準備好那段時間要用的資金，結論上開發成本遠超出他的預計。

bread1185 4monthsago實際上端出來的成品....就不提了吧 clam7874 4monthsago 似乎不少募資案翻車的點都是為了衝募資做一堆回饋品，結果回饋品吃掉太多資金＋時間，不能排除海鮮球也有發生類似狀況，那個趴娃實體真的好醜 sundae5133 4monthsago 話說想問當他們一直公告延後的時候，沒有贊助者去申請退款嗎？或是有去申請但對方不理？（會這樣問是自己有參加過其他的嘖嘖募資，但後來一直延期出貨，受不了就去申請然後成果退款了） curry5365 4monthsago 5萬是想做什麼遊戲啊⋯⋯ queen1797 說4monthsago 可能當初是想做一波宣傳順便募點款項所以設定5萬?然後寫了一堆高很多的目標衝人氣沒想到真的衝上去了 queen1797 說4monthsago 不過說實在的連版權都有媽媽幫買的話說不定海鮮球本人根本沒有意識到這個金額有多天真可愛大概就是那種工作3年的小資拿了家裡幾千萬的贊助然後在台北買了一間房然後認真地說是自己努力來的概念 chick8486 4monthsago 我現在好奇行銷是不是佔整體募資金額一半以上？一開始5萬代表蝦球根本不清楚製作遊戲的成本，也沒規劃好遊戲企劃跟資金規劃而他現在把募資總金額說錯也能表示他沒管資金分配，或是他是亂分配才會說錯金額如果蝦球能公佈募資金額是如何使用的明細的話，至少看起來不會像是行銷詐欺不然現在回顧一開始的5萬跟現在成品，還有創夢的2，整個遊戲跟後代都像行銷詐欺騙錢的手法 dragon773 4monthsago 5萬是為了容易達標吧，滿多募資方案都會這樣做但蝦球預算爆炸是事實 puppy815 4monthsago 五萬只是為了容易達標啦，募資多半都這樣搞的 queen1797 4monthsago 要明細應該是不可能就算他有計算成本估計也是啊這邊大概花了多少啊這邊大概分了多少的狀況... queen1797 4monthsago 而且蝦球根本沒經歷過一個完整的專案開發也沒有身為企劃該有的專業只學人家弄個5萬感覺也是合情合理 longan3619 4monthsago 行銷詐騙通常很容易騙到政府尤其還用了台灣價值的大旗... baboon3794 4monthsago 版權是花70萬跟前公司買的話遊戲雛形在募資前應該基本上就是這樣集資的錢大概他就是花在回饋品+配音系統+宣傳廣告上那白夜到底是跟海鮮球合作還是跟海鮮球前公司合作那一堆有的沒的商業邀稿、買廣告、宣傳等等把錢都浪費在這些非必要的東西讓更多人看到那些圖、廣告、附屬贈品而使購買率上升而不是選擇花在刀口完善遊戲這就是一個註定會失敗的結果他的能力蠻適合去當行銷的，放在做遊戲上就變得很災難 像某些行銷好處開得天花亂墜等付完錢後不是產品bug一堆 就是開始跟你玩文字遊戲 tofu4456 4monthsago42萬全給配音的話絕對可以全語音啦，不是業界人士都知道台配很便宜（心酸） clam8949 4monthsago baboon3794:拜託不要他會氣死工程師們 puppy815 4monthsago 這樣看下來突然好同情當初支持募資的旅人，本來是為了好遊戲支持沒想到製作人卻將那麼多預算花在無關緊要的地方...最關鍵的本體遊戲卻搬不上檯面也太本末倒置 ape3401 4monthsago 所以贊助完遊戲玩完之後，就擱置了。

其實一開始注意到遊戲反而沒有去看製作人是誰，單純覺得人設好看，介紹劇情還算不錯，就贊助了 ಠ_ಠ 4monthsago@Edit4monthsago 普通遊戲確實不會去注意製作人是誰，除非接二連三推出極有水準的佳作或名作（例：小島秀夫）才比較可能會被玩家記住。

剩下的就是以炎上聞名，本人的瓜比遊戲本身還精彩的製作人 bunny1649 4monthsago 不熟台灣的遊戲製作人，但謝謝海鮮以後不會隨便贊助了…… ape3401 4monthsago 第一次贊助就看到這麼多瓜，也是一種自虐的樂趣（？ queen1797 說4monthsago bunny1649:ape3401:兩位還可以寫負評救世界 moon6169 4monthsago 突然有點好奇有沒有哪些BUG是還沒修的，他從3/28之後就沒更新過了 ape3401 4monthsago queen1797:本來想，但看他們不打算回覆之後，我就放棄了。

乾脆在河道這邊繼續吃瓜 viper2118 4monthsago 不是要做2代繼續賺大錢了嗎?就算有bug大概也不會管了吧 queen1797 說4monthsago ape3401:FB或噗浪應該會被神隱啦不過steam沒辦法 ape3401 4monthsago queen1797:是已經覺得steam他們暫時也放生了。

longan3619 4monthsago Steam可以放生一時，無法放生一世，除非下一款不打算在Steam賣了~ ape3401 4monthsago 就看他們造化了...? goat7446 4monthsago微博微博開始燒白夜台獨你們現在才發現嗎 moon6169 4monthsago 會不會晚點就有人洗負評了，笑死 bunny1649 4monthsago 想吃中國人，就好好洗一下自己的歷史海鮮球不要又切割了喔 puppy815 4monthsago 繪師一開始就表明所以沒問題，有問題的是硬要闖大陸市場的遊戲製作人.... moon6169 4monthsago 海鮮球怎麼可能不切割，他之前就說過其他人都是外包啊 cashew1003 4monthsago 對岸終於發現了嗎想做那邊市場就要好好面對囉 eagle9110 4monthsago 終於等到這一刻了嗎 mole521 4monthsago 為了燒海鮮球就把繪師也推下去一起燒的操作也太 bunny1649 4monthsago mole521:？？？ rum1800 4monthsago mole521:？？？ goat7446 4monthsago@Edit4monthsago mole521:不是吧，你有點進去微博看嗎？是中國人截圖繪師發言，然後指稱海鮮球整個工作室台獨，這裡也沒有人因為海鮮球跑去中國遊戲平台舉報繪師台獨啊？ ಠ_ಠ 4monthsago mole521:？？？ rice2182 4monthsago mole521:？？？ ಠ_ಠ 4monthsago 繪師很早之前就表明了跟對岸普遍價值觀不同的政治立場，印象中甚至是在進海鮮球工作室之前。

是該工作室有意進軍對岸市場才被對岸網友的慣性政審發掘繪師過往言論，並不存在所謂的為了燒海鮮球而燒繪師的狀況喔真有人這麼做對岸網友哪能到現在才發現，依他們的狼性早炎上了 mole521 4monthsago 點進去看了，看到灣灣友人不就是有人告知中國人這遊戲繪師台獨然後才去挖繪師以前的發言嗎 mole521 4monthsago 繪師有表態一回事，有人刻意把他搬上火架燒是另一回事 rum1800 4monthsago 台灣友人是說遊戲在台灣炎上，他沒有說是友人跟他講繪師台獨不是嗎？ rum1800 4monthsago@Edit4monthsago 說不定是他發現繪師台獨才去問台灣的友人，也有可能是友人說遊戲有爭議然後他自己去翻到繪師的推。

怎麼猜都有可能，他又沒說死，有人也是很會通靈 cobra2851 4monthsago mole521:你自己要腦補中國人政審是想燒球的人給的也差不多一點 ಠ_ಠ 4monthsago@Edit4monthsago 看文章覺得比較接近rum1800所說狀況1如果是單純支持繪師覺得她被對岸網友炎上很可憐，請注意，對岸跟台灣不同，他們有很強烈的政治意識本來就會嚴格審查食衣住行育樂的政治傾向。

現在是繪師曾在網路公開過自己反統的政治傾向，那麼對岸網友抵制反感就是遲早的事情。

跟燒海鮮球本身其實是兩回事。

bunny1649 4monthsago@Edit4monthsago mole521:炎上這兩個字，什麼時候讀做成台獨（？） mole521 4monthsago 沒關係，大家解讀不同，反正在我看來就是這樣並提出我的意見而且別忘了幾年前噗浪上的確有類似情形發生 mole521 4monthsago 我感到不快的不是中國審查，是疑似有台灣人在搞台灣人 rum1800 4monthsago@Edit4monthsago 微博那件事你不能確定是台灣人在搞台灣人啊 cocoa9209 4monthsago 不是就純粹只是他們習慣性審查嗎？還有，我感覺你好像想把整個話題拐到你的疑似，但實際上我們炎上的事情是海鮮球ㄉ雷包跟繪師關係很低好ㄇ mole521 4monthsago bunny1649:在台灣不會因為台獨炎上，但是在中國會，你可以想想可能的說話情境 rum1800 4monthsago@Edit4monthsago 還是你在說遊戲在台灣炎上是台灣人在搞台灣人？是的話那我覺得你也沒講錯，利用台灣價值情緒勒索台灣玩家要把這款遊戲吞下去還不能負評，也真的是台灣人在搞台灣人沒錯 clam8949 4monthsago大家解讀不同 mole521 4monthsago cocoa9209:就是因為關係很低所以看到繪師變成柴火感到不可思議，不過對很想燒海鮮的人來說其他人怎樣都無所謂ㄅ不想多講扯題了，我能理解某些人遇到某些事腦袋就打結的情形 bunny1649 4monthsago mole521:那句話明明白白寫著這遊戲在台灣被炎上。

事實就是這遊戲真的正在被台灣玩家討論著。

你卻要解釋腦補成中國環境，把一句話拐了無數圈，也是蠻厲害的。

cobra2851 4monthsago你是不知道「有些」人泡中國論壇泡久了會被影響認為台獨不可取嗎？想帶風向說這裡的人搞繪師，省省吧 cashew1003 4monthsago 帶風向嗎？？？哪來重點是要燒繪師了？？？？？？ goat7446 4monthsago@Edit4monthsago 台灣人買了海鮮球的遊戲，承受全語音跳票跟BUG，以及私訊/封鎖負評玩家等各種操作，還要被懷疑台灣人為了燒遊戲製作人去搞繪師喔 rum1800 4monthsago@Edit4monthsago 讓大家腦袋打結的是，那個微博只有提到繪師台獨跟遊戲炎上，根本沒提到蝦球，然後這裡有人執意那是有台灣人要燒蝦球搞出來的。

youknowwhat?會真心覺得那則微博是想燒蝦球的應該也只有兩個人。

真的不要怪大家腦袋打結。

fox1129 4monthsago 可能的說話情境？阿不就「欸這款遊戲的製作人超有問題耶！會情勒而且募款時的東西的跳票，欺騙募資者大炎上耶！」跟繪師也沒關係呀？繪師是被他們自己挖出來的 saturn1732 4monthsago 笑死，mole521是看大家無聊來講笑話給大家聽的吧 ಠ_ಠ 4monthsago@Edit4monthsago 中國人自己都時常內卷了，即使無人告知，只要繪師沒有刪留言轉媚共風向就一定會被對岸拿出來罵。

這裡不反對護航，但希望大家不要太聚焦在無法說服且模糊焦點的言論上，理由上面的幾位旅人都說得很清楚了。

建議懷疑有台灣人為了燒球而出賣（？）繪師的旅人轉彎去看一下隔壁串集體檢舉對岸新世界狂歡的帖子跟棉花娃的方式，噗主認為真有人燒，起碼該是那種規模。

clam8949 4monthsago 某些人遇到某些事腦袋就打結是在說自己嗎？？從頭到尾毫無證據的疑似就叫空穴來風的造謠好嗎，要也等子彈飛一會看看有沒有人丟對話截圖再來蹦而且今天要是台灣人要搞，那篇文的第一句就會是「感謝台灣友人告知」或「台灣朋友說這遊戲是TD」之類的了，想想之前的某棉花娃事件。

alpaca748 4monthsago 繪師立場表明是公開的，被發現都是遲早的事情，兩岸政治敏感本來就是日常，就像有的人買東西之前會看這家店親不親中一樣。

如果今天她會擔心這種炎上，他當初就不該這樣表態、或是回去刪文，其實由不得你覺得可憐做到這樣發文是台獨戰士，戰士是不需要被擔心的 moon6169 4monthsago 如果是台灣人想藉著燒繪師去弄海鮮球，早就趁著前陣子話題還有熱度的時候弄了，哪需要等到現在，把鍋推給台灣人真的是莫名奇妙 dragon773 4monthsago@Edit4monthsago mole是說腐花事件吧那個狀況不一樣除非繪師原本沒有表過態，並且有個兩面手法的背骨仔，不然無法相提並論 queen1797 說4monthsago 不太理解為了燒海鮮球所以推繪師下去是甚麼邏輯...繪師本身公開表明立場已經很久了而且人家也不屑跪著賺對岸的錢今天就算不是海鮮球做的遊戲只要是白夜參與的話賣過去遲早都會被燒這個議題啊XD" ಠ_ಠ 4monthsago@Edit4monthsago moon6169:真的，真要燒哪會等現在，早就連精美懶人包都弄出來了。

說實在的，即使真的有台灣人為了不讓海鮮球賺錢，去跟對岸廣繪師的政治立場，那也是對岸本身的魔幻政策跟奇葩價值觀才使得這種操作成立。

難道要為了讓遊戲順利在對岸出售，去勸痛恨舔共的繪師收回台獨言論嗎？這才是真正的背刺搞繪師吧。

moon6169 4monthsago 我幹了件很無聊的事，把這串對話全打開然後搜了一下，發現mole521在這串第一次回的話是「繪師不是只是繪師怎麼變成開發 」，第二次就是剛才跳出來說台灣人為了弄蝦球把繪師推出來燒…… bunny1649 4monthsago moon6169:我剛剛也無聊了一下 crane4377 4monthsago 其實還蠻好笑的，這串很早就有說過依中國人那邊的習慣，遲早會去檢查所有關係者的政治傾向。

然後海鮮球宣傳也很喜歡tag繪師，怎麼樣看都覺得海鮮球沒有在特意迴避，真要說是海鮮球把繪師推到中國網友面前讓他們燒吧！ moon6169 4monthsago 要陰謀論大家一起來，我懷疑mole521是某人，某人先前想把繪師從作品團隊切割，現在發現繪師被燒就又想把風向帶成台灣人為了弄海鮮球燒繪師，至於那個某人是誰，真不好說 moon6169 4monthsago bunny1649:嘿無聊同伴 fox1129 4monthsago moon6169:你不要說破 fly1161 4monthsago moon6169:我喜歡你的推論wwwww pig2704 4monthsagop/ok4lcq順手備份了這個噗，萬一有人刪留言可以看到原始紀錄喔 crane4377 4monthsago 而且繪師被燒其實也影響不大吧！所以mole521在意的是海鮮球因為繪師的政治傾向而不能在中國好好賣他的BL遊戲，不是在擔心繪師對吧！ clam7874 4monthsago 看來有人很擔心這遊戲賺不到人民幣 ಠ_ಠ 4monthsago pig2704:感謝備份其實更上面就有據說要提告的人刪過留言 cobra2851 4monthsago 中國只有兄弟情，賣什麼BL chick8486 4monthsago clam8949: chick8486 4monthsago mole521:就算退一百步，你的論點為真，真的是台灣人搞台灣人。

那你有沒有想過，當沒台灣人搞台灣人時，中國小粉紅也會把繪師立場挖出來？還是你覺得這款不可能在中國有任何市場以至於會有小粉紅挖繪師立場？mole521你知道嗎？你遲早要辱華的，何不現在辱華這梗可不單單只是個梗哦 ಠ_ಠ 4monthsago chick8486:人生就是出生、辱華、死亡 tako9824 4monthsago mole521怎麼跟前面自顧自說又刪文的fairy6247那麼像硬是要自己解讀大拐彎如果真的都是海鮮球的話那還真的應證會開分身來帶風向耶 ape3401 4monthsago然後技巧被搓破只好刪文 fly1161 4monthsago ape3401:戳啦 ape3401 4monthsago 啊啊啊，馬上更正。

技巧被戳破只好刪文 bread1185 4monthsago 我其實還蠻好奇......繪師一來早就台獨宣言、二來沒經營對岸生意，對岸人就算燒起來能燒到哪呀除非他有接對岸外包，但看河道他一直都是做個人品牌比較多(在PIXIVFANBOX畫圖經營贊助客群)如果真的是有人刻意去燒繪師，那個人智商應該有些堪憂( cobra2851 4monthsago bread1185:大概是要給球不能在中國上bl找階梯下之類的，比起中國不能賣，說是繪師台獨比較容易，不是經營策略的問題是別人的問題 bread1185 4monthsago中文H遊戲在中國市場不小SO應該不至於自己燒啦............但他是PC遊戲，這在台灣門檻就不算低了(很多年輕人只有手機，不懂用電腦)對岸...........對岸電腦普及率應該更誇張但就算是這樣，對岸的中文H遊戲+BL，選項也很少，沒有TD問題應該還是很受歡迎至於盜版有多猖狂就.........老樣子，看天了 witch6149 4monthsago 他們有電腦的好像不多，很多未成年似乎都沒有電腦 gemini5696 4monthsago 中國連一線城市都不見得人人有電腦了，而且黨政策越來越多。

只是看起來市場很大，實際上...... ಠ_ಠ 4monthsago 所以他們到現在網咖（當地叫網吧）產業還很興盛 puppy815 4monthsago 中國市場再大還是一堆玩盜版，很多時候他們才不管你獨不獨，直接說不給台蛙賺錢就直接下載破解免費 ಠ_ಠ 4monthsago 而且有的破解封包後還另外把盜版拿來販售做無本生意……重點是還真有不少人買 chick8486 4monthsago 可是中國人哪會去網咖玩BLR18遊戲？真的有還可能會被旁邊的鄙視比較有可能的是一個會玩BL的直播主把遊玩影片丟BiliBili只是中國政策真的很迷，BL遊戲能不能存在也是個問題 queen1797 說3monthsago臭直男玩什麼BL遊戲啦｜LikeAnAngel｜玩什麼鬼啦阿啾啾啾妹辛卡鹿人阿誠剛剛看到這個...感覺海鮮球應該花了不少錢找工商而且還是持續態這錢省一省全語音怎麼可能做不到啊...還是血汗台配不是舶來品日配耶... pita4585 3monthsago 有錢買廣告、參展、Vtuber、繪師...等宣傳但沒有錢全語音 frog688 3monthsago（驚驚） bunny1649 3monthsago frog688:真的嗎還是自演這個可以查？求熟悉的旅人 moon6169 3monthsago 頂多查IP吧，但也不能保證不是用跳板的中國人 longan3619 3monthsagoqueen1797:沒必要的操作感覺太多了，其中還有些操作感覺雷人... rice2182 3monthsago對她說的話我已經都抱持存疑 alpaca748 3monthsago 只要沒證據，她想怎麼編故事都可以 rum1800 3monthsago@Edit3monthsago 1.偷偷說裡一直有人說通風報信繪師台獨的是台灣人2.偷偷說帶風向的硬要帶入是台灣人想燒蝦球才會去燒繪師台獨3.以上說法一直都沒有證據然後就是那張截圖。

有沒有覺得一切脈絡都通順了？操作可以再粗糙一點。

cashew1003 3monthsago 沒有實質證據一律看看就好 koala3594 3monthsago 又沒證據，再要來說她會提告嗎然後截圖是友限的話她是不是又要刪內鬼了 fox1129 3monthsago 這讓我想到一句話，如果智商與邏輯不夠高的人下去寫高端推理小說，那本小說會直接變成娛樂小說 clam7874 3monthsago 不過是台灣人又怎麼樣？遊戲成員是真有支持台獨的不是？ ಠ_ಠ 3monthsago 這整段話的目的應該是想要轉移焦點，理由是什麼都無所謂。

讓大家把遊戲本身存在的問題而導致的負評引向是有人惡意中傷而讓評價下降，借此在不知情的人眼裡洗白都還沒正式到對岸發展就已經學會他們營銷號的SOP了大家互相爭論的同時就可以帶偏風向，捲起煙霧暫時掩蓋真相，對於一些不思考看什麼是什麼的腦殘粉，這招還真的有點用。

moon6169 3monthsago 突然想到之前被人發現JAST說這款遊戲沒有政治立場問題的時候，有人好像跑去問立場指的是什麼，該不會海鮮球把那扭曲成是有人檢舉台獨吧 tako9824 3monthsago 所以mole521就真的是海鮮球嘛真的會開分身進來帶風向啊而且看得很勤勞 eagle9110 說3monthsago rum1800:哇 pita4585 3monthsago 沒有下架啊明明還更新啊JASTCH＠VenusBloodFD3月25日發售！onTwitter pita4585 3monthsagoLikeanAngel(支持繁体中文) queen1797 說3monthsago longan3619:覺得她的市場操作以公關來說都很一般但是他如果想自稱遊戲製作人我一點都感覺不到她把開發遊戲當一回事而且看著她之前在業界的行為個人倒是很想問是誰噁心誰在先啊XDDD chick8486 3monthsago ಠ_ಠ:當初抄襲事件海鮮球就很會帶風向所以才有看不下去的做懶人包 chick8486 3monthsago 如果521真的是海鮮球的話，只能說他帶風向的能力有在進步 puppy815 3monthsago 等等如果上面那篇真的是蝦球發的，所以她是跟大陸方說謊製作人員政治思想沒問題，結果被人揭穿後在那邊罵洩漏的人嗎....?這個邏輯有點無法理解啊 frog688 3monthsago不要刪我啊我還想繼續看所以才有之前jast的人說已經確認製作人立場沒問題之類的話？ chick8486 3monthsago puppy815:合理啊蝦球本身就擅長一邊說一套背地裡又是另一套從抄襲事件到現在完全沒變頂多帶風向的手法有進步，看來是不會過度情緒勒索了(1)企劃版前言 otter2308 3monthsago 不過說真的，成員台獨有什麼問題嗎？啊如果是對大陸平台謊稱沒有台獨又想吃台灣價值市場那活該被挖啊....... otter2308 3monthsago 之前那個什麼飲料店的不就是想兩邊都討好最後兩邊都臭掉嗎ww ape3401 3monthsago 所以對方才一直想帶風向。

不過，我真的對他後續準備出的DLC好沒信心。

我們預計延期喔如果、如果出了這樣公告完全不意外啊 saturn1732 3monthsago是讚數升不上來了嗎找了一下發現上次按讚是一個月前按繪師美圖，趕快收回換按繪師本人的貼文讚 wasabi3118 3monthsago 只論遊戲本身的話，覺得設定+劇本太膚淺……很不行。

只有表面沒有深度、但退其次娛樂性又差的話，個人是真心不愛，不知道人品的玩家大概也頂多買單一次吧。

ape3401 3monthsago 就觀望DLC吧⋯⋯ witch6525 3monthsago@Edit3monthsago他15天內沒處理好我還可以繼續申訴的意思ㄇ笑死 cobra2851 3monthsago 或是直接跑訴訟 longan3619 3monthsago 感覺這份公文的效力虛無，只起到提醒作用 sundae5133 3monthsago 依說明三對方15天內沒回覆可以進行的行動，簡單說就算假設對方7號才收到文，今天已經是D-1Day了 sundae5133 3monthsago 週五witch就可以選擇一個繼續申訴/訴訟下去 clam8949 3monthsago⋯⋯所以處理好的定義是什麼？？是公司有處理過就好還是要處理到消費者滿意才算？ clam7874 3monthsago 我覺得語音部分公司應該沒法處理好，怎麼看都不可能十五天內生出全語音 cashew1003 3monthsago 至少要給個交代出來吧，這部分完全避而不談呢 sundae5133 3monthsago “妥適處理”→1.對方要有處理2.處理結果不“妥適”的話，則也不符合對處理方式不滿意就可以繼續往上上訴了 burger2364 3monthsago queen1797:想偷偷問一下是指他們是工商玩這個遊戲的嗎？ rice2182 3monthsago burger2364:指之前有找Vtuber工商吧官方自己也有廣告啊😆幹嘛學得跟某球開新帳號導風向一樣 frog688 3monthsago 一開始是有在vtuber同好會募集願意實況的v pita4585 3monthsago 喔看到了很積極回應呢Facebook burger2364 3monthsago rice2182:不是不是，我純粹是這個遊戲頻道的觀眾，想說他們平常如果是廠商（乾爹？）合作的話都會直接說是廠商，所以他們玩這個遊戲的時候沒什麼感覺像是接了工商，所以有點意外（題外話：就我所知他們也不是vtuberXD rice2182 3monthsago burger2364:原來如此XD抱歉是我誤會我朋友們也很多位喜歡這個頻道（也有被海鮮球捅過的前同事們）但他們播了這款遊戲試玩確實遊戲業界也內討論了一下因為那位的風評⋯光爬文可以爬很久封鎖消費者跟開分身進來導風向也親眼見識了的神操作了 pita4585 3monthsago burger2364:這邊的人對於某位的人品有一定程度的認識這邊有一小部分的集中串可以參考ಠ_ಠ-原本只是想知道Likeanangel瓜始末原委沒想到越串越長(????!!)#OTE... cashew1003 3monthsago 太兇了吧 clam7874 3monthsago 4.工作室公告都是經我、白夜、瀝青、顧問擬定的，並給律師看過，不用把公告不順你意全怪到我一個人頭上來===================不是公告不順某人的意，是貴單位不只一個公告說過有全語音，結果發售後就是沒有，然後他這樣寫是要擴大戰場到繪者和作者嗎？ clam7874 3monthsago 3.我不是工程師我不會修Bug，不要什麼事都怪在我頭上很煩===================海鮮球：我只是遊戲製作人不是遊戲工程師，遊戲有BUG不甘我的事（你看看你在說什麼.jpg） clam7874 3monthsago先截圖以免他又刪 longan3619 3monthsago 那真的就是被消保找上+罰款也沒話說了，連消費者不是要求退錢，而是給個合理說法的要求都公開拒絕了 longan3619 3monthsago 也不認為公告有經過所有人共同擬定...如果有的話，必須要說，文本的表達能力需要再加強，律師跟顧問也是（？ bunny1649 3monthsago 等等他不是遊戲製作人嗎？遊戲有問題不找他難道我們知道工程師是誰嗎 bunny1649 3monthsago 他不說我還真不知道繪師跟劇本都有參與公告。

witch6525 3monthsago 我跑去那貼文留言還不是因為工作室無作為結果我還要被亮名公開封鎖笑死還好全都假名 clam7874 3monthsago 他大概是抱著＂大家說ＯＫ憑什麼指罵我一個＂就算真大家都說ＯＫ好了，他是製作人是官階最大的那個啊，有最終審核權，出包了不找他找誰？ clam7874 3monthsago 用公司來比喻，就是老闆找個部門經理一起討論新產品，老闆拍板定案，但到消費者手中大出包，你老闆要內部檢討是自己的事，但對消費者說＂那個某某部門經理也說ＯＫ，干我什麼事＂這像話嗎 cashew1003 3monthsago 開了眼界欸，要罵要其他人也一起全部罵（還是我理解錯？ sundae5133 3monthsago 她在另一篇po下的回覆更兇呢…… clam7874 3monthsago witch6525:辛苦了，你下次投訴時似乎可以連這篇的截圖一起放上，作為遊戲公司不作為還封鎖投訴者的證據 eagle9110 說3monthsago 真的是用盡全力想拉其他人下水耶 witch6525 3monthsago 其他人都沒要阻止他嗎這樣真的對其他參與者印象也很差欸^^雖然他們滿無辜的 bunny1649 3monthsago sundae5133:請問是哪篇 sundae5133 3monthsagoFacebook sundae5133 3monthsago 我覺得這麼情緒化的發言可以表示全體真的非常佩服 bunny1649 3monthsago 太兇了吧 moon6169 3monthsago 現在又說公告有經過全體同意了，之前說其他人都只是外包勒 dwarf5191 3monthsago幫備份 cashew1003 3monthsago 火燒到其他人身上啦 bean6913 3monthsago 好好笑他整個氣到延燒所有人參與製作的人欸 kiwi3035 3monthsago 笑死，自己燒起來就馬上搬其他參與製作的人出來，是多不甘心只有自己被做成懶人包 clam7874 3monthsago 他整個忘記自己是製作人啊，劇本差大家沒有直接罵編劇是因為（一）編劇是小說家非劇本家，第一次嘗試出包正常（二）這遊戲有個職位叫製作人，製作人可以很大程度決定劇情走向、事件數量、人物屬性或事件屬性，並且做最終審稿，所以有可能那些劇情BUG是製作人開出的，即使不是你製作人最終審稿時放行也難辭其咎（三）劇情好不好其實挺主觀，也有人喜歡這劇情，所以大家提出來罵時大多不是劇情，而是遊戲BUG、全語音變半語音、人物戲份（這部分涉及製作人的規格，我相信某線CG圖特少不是編劇的鍋）最後，誰去通知一下瀝青，她的前合作對象很希望大家去噴她 bunny1649 3monthsago 瀝青看到不知道心裡怎麼想 sundae5133 3monthsago 蝦球式邏輯：劇本爛→找瀝青有bug→找工程師公告有問題→其他人說沒問題台獨立場問題→團隊只有我一個人 clam7874 3monthsago 那我來預言，如果有人問她程線為什麼圖那麼少，她會說是白夜的錯 kiwi3035 3monthsago 她現在很積極的在吵欸，根本在線等 witch6525 3monthsago頭好痛 moon6169 3monthsago 是收到公文必須要處理所以焦慮，還是發現DLC出來根本沒人想鳥所以乾脆炎上商法呢 clam7874 3monthsago@Edit3monthsago所以她覺得發公告說那是公告錯誤就算有處理？ clam7874 3monthsago 海鮮球：我廣告不實騙你們進來募資，我已經發公告解釋我騙你們且沒錢補語音，這樣就算處理過了 longan3619 3monthsago 直覺結論：一個人的過往可以被做成懶人包，必定有原因 kiwi3035 3monthsago 可以直接玩還Bug成這樣，她是來秀下限的嗎 rum1800 3monthsago@Edit3monthsago clam7874:他的邏輯是他沒有騙，只是個失誤，就算你是贊助者也不能再追究，因為他已經有處理了，所謂的處理就是告訴大家那是文案誤植。

沒了。

longan3619 3monthsago 至少帳目明細公佈一下，讓大家知道不夠全語音的問題在哪，不然募資完全像是黑暗鍋啊 clam7874 3monthsago 這就是當公主病去當製作人時會發生的慘況吧，明明是手握最終決策權的人，卻認為錯誤都是別人的鍋，我都已經公告了你們還想要怎樣！　單單模擬口氣就好噁 pig2704 3monthsago 現在已經4/22了，哥哥DLC當初承諾4月出來，她有空跟人吵架還沒空講具體4月幾號要放出DLC……該不會又要延期？ bunny1649 3monthsago現在是準備哪招 rum1800 3monthsago@Edit3monthsago 無事就是他的團隊只有他一人，有事的時候就自己躺下拉別人去擋，這個製作人在團隊裡大概是負責讓贊助者跟玩家生氣到高血壓的吧。

認真講，無論他有沒有要面對全語音的事，起碼請個公關都好過他到處放火。

witch6149 3monthsago 哇這麼情緒化的回覆 clam7874 3monthsago 她如果抱著歉意說對不起我們預算規畫失敗，沒辦法做全語音，那還可以原諒，但她理直氣壯的說我就沒錢就是沒全語音啦，整個很不可理喻 clam7874 3monthsago 另外她要人tag瀝青那則留言有人幫她tag瀝青了 longan3619 3monthsago 瀝青會不會覺得倒了八輩子血楣 chick8486 3monthsago我看到赤燭募資想說都是募資，人家公告和釋出試玩版的品質這麼讚，然而這邊…………而且現在還自切割團隊靠杯好事自己爽，壞事拖所有人下水還不想承擔責任，蝦球水鬼膩？製作人沒擔當就算了，現在想要推卸責任當傀儡製作人484？那說難聽點啦，既然是傀儡，那麼這款遊戲要你這沒用的傀儡做什麼？ clam7874 3monthsago 雖然幫tag是挺幹的，但我覺得她這樣放話被放話的人是應該知道，這人真的不能同甘也不能共苦啊 jujube7781 3monthsago無聊尋了一下看到這則留言（綠色是製作人）那個公告真的不太ok啦…… bunny1649 3monthsago 最新對話意思是他發文可以別人發文就不行的雙標意思嗎 clam7874 3monthsago正文說公告繪者編劇都看過，留言又這樣講 bean6913 3monthsago笑死他真的氣瘋欸簡直是公關災難還是他已經氣到不在乎了 clam8949 3monthsago 他一直跳腳的那篇被鎖了，不知道他發的那篇會不會也被鎖 longan3619 3monthsago 再次把四年前的繪師帳號連結放出來，挺過分了 kiwi3035 3monthsago clam8949:她自己鎖了 clam7874 3monthsago 氣成這樣我九成確定他遊戲銷量不佳了，如果賣的好他一定會直接拿銷量嗆，而不是這種一看到負評就衝上去撕咬的嘴臉 alpaca748 3monthsago 口口聲聲說報案，真的有報的幾個？ clam7874 3monthsago 然後玩家留言說自己被封鎖，他還留言說要再鎖對方一次……拜託你官方粉專封鎖贊助者很雷，不值得說嘴好嗎 eagle9110 3monthsago@Edit3monthsago 整個失去理智傻眼 tako9824 3monthsago 為啥是海鮮球在隔壁串吵卻是隔壁串被鎖文啊? donut5002 3monthsago 先挑比較軟的那邊講啊 clam7874 3monthsago 大概是海鮮粉（或本人開分身）跑去幫忙檢舉吧 walnut3694 3monthsago 她真的滿喜歡告人的笑死 ape3401 3monthsago 對方是不是擔心LaA2的贊助金被收回啊？不然這樣一系列操作真的看不懂。

很替跟他合作的對象感到無奈。

dwarf5191 3monthsago 這不是聖不聖人的問題啊…… kiwi3035 3monthsago 她在那邊崩潰成這樣整個超難看，她沒有自覺還覺得爽 sundae5133 3monthsago 自我感覺良好欸 rice2182 3monthsagoಠ_ಠ-真的是不能怪別人為什麼對他還有他的遊戲好感度越來越低耶#OTERAS#LikeanAng... chick8486 3monthsago rice2182:我看到這串才知道薛南跟計劃通行有跟蝦球切割還好切了，不然這次會被拖下水 clam7874 3monthsago 難怪這次蝦球大點名沒有點到這兩個，不過有點好奇消息來源 clam7874 3monthsago 話說遊戲好評度降到81%了 pig2704 3monthsago跟贊助者吵架還沾沾自喜，這個公關能力九天玄女下凡恐怕都救不了 clam8949 3monthsago dwarf5191:天啊wwwwww他沒有自覺他放下的不是他自己的包袱而是整個公司的形象嗎wwwwwwwww saturn1732 3monthsago pig2704:九天玄女直接不想降落 longan3619 3monthsago 下一步大概還是改名換皮再重來？ clam8949 3monthsago longan3619:短期內沒辦法吧，他還有個2 longan3619 3monthsago確定還有嗎 chick8486 3monthsago不知道夢創有沒有贊助，無論有或沒有，反正那個2現在還是計劃吧不會真的已經開始製作了吧？？？真的製作的話只能說他放棄1了 rum1800 3monthsago 就算要製作也是哥哥DLC先搞定吧，四月都要過了 beer1320 3monthsago 笑死竟然過那麼久又自己出來提供瓜wwwww cherry8084 3monthsago chick8486:其中一位本來就臭沒問題 ape3401 3monthsago rum1800:可是不能太期待，不然又是一頓吵了。

longan3619 3monthsago 自己出來提供瓜還燒其他人，真的是神操作...其實放著讓事情沉寂，對遊戲的銷量比較好吧 beer1320 3monthsago 彷彿深怕我們沒有瓜吃wwww clam8949 3monthsago 有一種餓叫海鮮球阿嬤怕你餓 rum1800 3monthsago ape3401:其實我是在回chick說他該不會開始在製作2了。

以一位遊戲製作人來說，他如果越過承諾4月要出的DLC而正在製作laa2，那我只能看著他燒囉……。

chick8486 3monthsago 以蝦球這種小型或是獨立（不確定是哪種）的團隊（？）來說，不太可能有足夠的人手一次執行兩種專案，尤其是蝦球說他不是程式，或是他覺得程式可以邊專心修bug又製作DLC又可以規劃預估2的程式製作時程，能的話不是工作量爆表就是他找到大神級別的程式就算可以讓工程師修正bug又製作DLC，然後蝦球去製作2的企劃內容，不是說不可能，2也有可能慢慢做，畢竟沒有定時間出來，只是這樣蝦球一定不會把心思放在1。

做完DLC也是要測試的，現在4月底了，應該已經開始測試了吧？ ape3401 3monthsago已經可以想像會有延期的公告了想要什麼都有，卻什麼都做不出來。

sundae8890 3monthsago 不知道為什麼新瓜看下來突然想到劇集創造安娜的真實主角安娜出獄後接受採訪的發言（非逐字）「雖然我的投資是靠騙來的，但我的夢想和商業計畫都是真的，如果我有錢，這就會實現」 beer1320 3monthsago安娜好歹是聰明的 wasabi3118 3monthsagosundae8890:其實AV帝王、華爾街之狼的主角也是一個概念的，人品都有很大的爭議。

可能某種邏輯來說，這種人的人格類型、思考回路是同一類的吧，只差在手法成不成功而已。

longan3619 3monthsago 又有新串ಠ_ಠ-台灣消費者一直都很弱勢有網友提醒未來要合作的台V要注意一下工作室有糾紛問題該工作室的製作...劇本本人也有發文 human3905 3monthsago 看到劇本回應，其實覺得他立場蠻尷尬的炮火攻擊他寫的劇情，他也覺得劇本不好是自己的錯但其實比起攻擊他，大家明明是更氣製作人沒有掌握好劇本的分配 clam7874 3monthsago 就算製作人完全放手讓劇本寫，最後東西不行製作人也有審查不嚴的責任，更別說這遊戲故事部分被罵最大的點其實是NTR強暴沒標示，標示不甘劇本的事吧 longan3619 3monthsago 提早標示的話，可能還有銷量減少的問題，畢竟不是所有人都吃這樣的劇情 bunny1649 3monthsago 直接標NTR，純愛組一定會考慮再三至少我一定….. clam7874 3monthsago 所以就是選擇誠實但可能收入減少，或是不誠實收入增加，選了後者收集到怒氣值也是自作自受 longan3619 3monthsago所以這嚴格來說算是性癖的問題嗎？直接選擇大眾可以接受的口味不就好了 clam7874 3monthsago 也不全是性癖，劇本不分兩大問題一是上面的性癖標示，第二就是人物戲份分配不均，某線故事量明顯低於他線，至於其他劇情轉折文筆，因為涉及主觀與口味相對沒有人提 clam7874 3monthsago 人物戲份不均這是玩過的人才會發現，NTR強暴沒標示這個是當初在靠杯腐界被大轉的主因，這採到純愛黨的雷點，然後綠帽黨也不見得會喜歡（我算綠帽黨，我是希望你有這元素標清楚我才能找糧） ಠ_ಠ 3monthsago 覺得應該要標示+1這樣方便避雷免得被不好這口的消費者日後投訴，也方便真正喜歡這味的客群找。

wasabi3118 3monthsago 劇本的話Steam上面的評論有不少人提噢……而且看起來都是實際認真遊玩過的玩家，不外乎是劇本邏輯瑕疵、不流暢、劇本枯燥、流水帳、劇情尷尬、文本待加強等等。

wasabi3118 3monthsago 但也是因為我個人重劇情啦……有沒有NTR反而不是很在乎，整體品質才是我在意的。

而且Steam評論是真實反饋，覺得一個製作人應該先反思的是這些評價，而不是到處戰才對。

queen1797 說3monthsago 海鮮不是自己在公開履歷說過他做過遊戲故事主筆嗎所以她一個在業界寫過腳本的人找了一個作者來寫劇本卻沒有檢查過邏輯跟流暢甚至有不有趣然後現在說劇本爛是瀝青的問題，哈囉? ape3401 3monthsago買了就買了。

還一堆問題。

當我很閒嗎？就是這樣的概念吧？ moon6169 3monthsago 人家忙著在繪師的噗裡崩潰說自己被網暴被造謠，沒空反省啦 beer1320 3monthsago支援 eagle9110 說3monthsago@Edit3monthsago 繪師好衰wwwwwww人家說不定避之唯恐不及了還要跑到人家那邊哭wwwww saturn1732 3monthsago這是舔中前奏曲嗎 moon6169 3monthsago早就已經舔中進行式了吧，政治立場都審過了 pig2704 3monthsago 這發言是她準備用訴訟騷擾網友了嗎？說好4月要出的DLC還沒預告哪天會上呢，四月已經剩一個禮拜了欸 pig2704 3monthsago 而且如果她覺得（不代表真的被造謠）自己被造謠是網路暴力，那她丈夫私訊發評論玩家的事情，還有親友團在臉書粉絲專頁下面對於全語音爭議說是來亂的一些辱罵言論，那也是網路暴力吧？ beer1320 3monthsago 好笑的是根本沒有謠啊，全語音跳票、遊戲bug一堆、封鎖募資者、拉隊友下水這些全都是事實啊wwww pig2704 3monthsago 話說，她直接在繪師的噗留言想像過自己殺人，這個有點恐怖欸……萬一她真的做出什麼，到時候曾經在繪師噗浪的留言會不會也拖無辜的人下水…… kiwi3035 3monthsago 根本見笑轉生氣，一直講造謠造謠，自己掛製作人的遊戲充滿瑕疵的事實、廣告不實的事實就擺在這裡在那邊崩潰，公告兩次又怎樣？消費者一句道歉都沒得到還被封鎖勒。

都幾歲了還不肯負責？要不要重新去社會化一下...沒有那個擔當真的不要搞事 bread2828 3monthsago 而且還暗示中國那種全面監控所有資料的網路環境比台灣好？？？？？ tako9824 3monthsago臭直男玩什麼BL遊戲啦｜LikeAnAngel｜玩什麼鬼啦阿啾啾啾妹辛卡鹿人阿誠隨意截幾個圖 tako9824 3monthsago臭直男玩什麼BL遊戲啦#2｜LikeAnAngel｜玩什麼鬼啦阿啾啾啾妹辛卡鹿人阿誠 human3905 3monthsago 我覺得這樣真的不妥 clam7874 3monthsago 他這樣開公帳吵反而會敗路人緣吧 cobra2851 3monthsago 熟悉的海鮮球 hen366 3monthsago 居然開公帳吵......天啊他真的有出過社會嗎 hen366 3monthsago 而且網友沒有誹謗吧答應募資者達標卻沒做到的事就是事實啊 turkey6557 3monthsago 這回應方式也太誇張，別說是製作人了，這根本不是一個成年人該有的樣子吧 tako9824 3monthsago rum1800:如果其他人看得到可能是被工作室封鎖? rum1800 3monthsago tako9824:剛剛重整頁面又看得到了，不知道是不是我點到了什麼東西，總之應該是我的問題，謝謝你 beer1320 3monthsago 繪師回留言了……（一言難盡） python433 3monthsago 笑死，想賣中國說別人都是外包自己做的遊戲，想吵架時，說是團隊做的遊戲。

human3905 3monthsago 老實說，爭議問題他最初公告之後，其實沒什麼問題，反而會讓不熟悉事情的人覺得是少數人在鬧官方但他後續那些回應其實很不得體，作為一個工作室負責人以及遊戲製作人，都不應該這樣公開批評指教說別人的發言都是誹謗不明所以的人只會覺得這間公司的公關(或者小編)到底在做甚麼去好奇，接著就會發現那些八卦，讓他們覺得這間公司評價很糟 bunny1649 3monthsago beer1320:繪師留言是哪裡啊求指 beer1320 3monthsago witch6149 3monthsago 他這樣吵也沒考慮到後果，太厲害了 sundae5133 3monthsago在這遊戲前對繪師跟編劇不熟，但我覺得繪師跟編劇跟蝦球是一丘之貉 longan3619 3monthsagosundae5133:+1 chick8486 3monthsago tako9824:用官帳跟網友對著嗆耶我的天啊幸好沒有公關，不然看了會吐血蝦球是覺得所有的網友都是同一個人哦？他的數學不太好？這基數有點大啊，用膝蓋可以判斷負評真實性吧？ python433 3monthsago@Edit3monthsago 看來沒有被擅自代言的問題了 chick8486 3monthsago 繪師應該是不太敢說太絕，所以才裝雙方各打50大板可是繪師後面那句不該鬼打牆也能說到蝦球身上，只是這算藍色窗簾不好說不過繪師說蝦球態度不好耶，這樣蝦球是不是要鬧繪師了？ queen1797 說3monthsago 覺得繪師跟編劇很大機率是因為還有用處跟可以利用的地方所以還被蝦球用良好的態度捧著不覺得對方有甚麼問題吧蝦球在業界就都馬這樣對待她覺得能用的人啊之後沒用了被背刺就知道痛了 kiwi3035 3monthsago 這個人這兩天到處去網友留言下崩潰整個很可笑。

koala1367 3monthsago 好令人無言的「製作人」 earth9574 3monthsago 追繪師也快10年了對他的應對跟平常說話的風格感觀一直都沒很好是個平常就會把盜版漫畫網站的網址貼出來說他看了什麼ㄉ人 whale8239 3monthsago還在抹黑是台灣人去檢舉的 rice2182 3monthsago 根本都她自己在講 sundae5133 3monthsago whale8239:她刪最後一個留言了 pita4585 3monthsago whale8239:截圖截得好 human3905 3monthsago 不要再用舉報了啦蝦球，你是那麼討厭被說是台獨喔 pig2704 3monthsago beer1320:繪師的回應也太恐怖，現在台灣消費者花錢買遊戲講出BUG很多，還要被製作團隊說在事實中混入謠言鬼打牆了嗎？會讓消費者看著像鬼打牆，是因為消費者質疑遊戲沒有達到募資說好的全語音被封鎖欸。

一個遊戲製作人在網路揚言提告網友、公然留言表示自己想過殺人，（這些本串上面都有圖）到底誰比較像在鬼打牆啊？ monkey944 3monthsago 現在製作團隊還倒不如想辦法叫那個製作人閉嘴不要再燒了所以說，合作伙伴要慎選啊 human3905 3monthsago 不知道有沒有人可以阻止他齁 clam7874 3monthsago 難，現在團隊不知道不是被他說服了、不敢違逆就是根本同掛人吧 monkey944 3monthsago 賊船一上說也說不輕換自己閉嘴還比較安全 bunny1649 3monthsago 我在公司也不會反駁老闆的話…….內心覺得老闆或是主管很白癡也只會露出有禮貌的微笑 sundae5133 3monthsago 繪師噗浪下的留言刪了，她是大爆氣後現在在清足跡嗎？ monkey944 3monthsago 沒有用啦，大家都看到備份了 clam7874 3monthsago 海鮮球這種連老闆都敢捅刀的，屬下有意見應該很難講話 chick8486 3monthsago 可能繪師怕被燒吧怕被燒但是也怕蝦球對他怎麼樣可能已經是很難下船或切割的狀態 chick8486 3monthsago 蝦球現在最大的問題是，不爽自己被燒，想拖團隊所有人下水正確來說，蝦球看起來是想要團隊所有成員一起幫他護航遊戲然後砲網友，只是看狀況哪邊比較有常識滿明顯的 longan3619 3monthsago確定另一邊真的有常識嗎（回望刪文前的發言） monkey944 3monthsago 到底誰會賭上職業生涯跟蝦球在那邊砲我只覺得快跑 chick8486 3monthsago longan3619:比蝦球有常識啦 monkey944 3monthsago chick8486:跟蝦球比常識贏得還真不光彩 wasabi3118 3monthsago 其實繪師的回話就挺正常冷淡的吧，從回話態度看起來她們之間也不像密友等級，就事論事的外包關係應該也沒必要理會，反正有錢做事、沒錢不做就好。

但製作人去跟特定員工撒嬌就有點微妙……畢竟有跟前老闆曖昧鬧翻的前科、還有和過往無數密友鬧決裂的前科，在想這人面對事情可能原本就混淆、親疏公私不分吧。

只要不帶私人情緒去旁觀，一切都很奇妙…… longan3619 3monthsago 繪師認為消費者鬼打牆這一點，不敢苟同 duck1224 3monthsago 這邊覺得繪師發言下半句沒加主語還可以當成不知道在說誰海鮮球用官帳大爆炸就真的搞笑了 bunny1649 3monthsago 繪師認同造謠啊 pita4585 3monthsago之前看繪師跟海鮮在同溫的時候就已知她倆同路人退粉無罣礙 chick8486 3monthsago 繪師那邊我覺得滿藍色窗簾的畢竟繪師前面說蝦球態度不好是有主詞「你（蝦球）」，然而說造謠、鬼打牆這邊沒主詞。

就沒主詞那邊會有兩種解釋：1.認同蝦球說的（人+事）2.只認同蝦球說的「事實混入造謠和鬼打牆是不對的」，但是沒認同蝦球說的對象（只有事）沒主詞說法不一，而且繪師又刪噗了除非有粉受不了直接公開問繪師要繪師表態，不然繪師態度只能看路人自由心證我個人是建議別說死，說死很容易吵起來，所以（ry chick8486 3monthsago@Edit3monthsago koala7646:噗浪上有些有法律知識的都有說自己公佈私噗不算違法，頂多人品不好只是作者這樣問感覺想公審誰耶 rum9992 3monthsagop/otu4ph看完繪師備份噗繪師只是針對自己噗首的影片回應海鮮球根本沒說遊戲的事情這邊不知道在關聯什麼？==有問題的是在不相關的噗裡想讓整個噗跟遊戲有牽扯的海鮮球吧ಠ_ಠ-來個投票調查#OTERAS#LikeanAngel#LaA#BL#獨立遊戲#白夜... python433 3monthsago rum9992:先是主語有回海鮮球事實上態度不好，但認同她的不要把事實跟造謠混在一起以及鬼打牆。

我覺得會有人認為繪師是在認同海鮮球發言不為過吧？ ಠ_ಠ 3monthsago 嚴格來說，有問題的確實是海鮮球。

而這個作品是集體完成而非海鮮球獨立一人做出的成果也是事實。

除非跟歌手一樣公開切割，否則團隊裡其他人很難不被拿來一起審視，即使不提劇本跟繪師私德跟立場；明明是一個團隊，不說同仇敵愾，但海鮮球到處放火行事充滿爭議也是他們縱容出來的。

如果是在私訊裡發牢騷有些情緒性發言就算了，今天這個製作人拿官方帳號當自己小號在用，是把整個工作室都拖下水了，團隊其他人若是不制止，只說些不溫不火的話，當然會被視為同一立場，就像那個胖虎欺負大雄的梗圖，沒有阻止動作的話，無論實際上怎麼想，在外人眼中看來都是在挺胖虎。

ಠ_ಠ 3monthsago 當然可能礙於職權之類的原因無法進諫，就算只是基層員工無力干涉上層決定，只要還穿著該公司的制服領著該公司的薪水，還沒離職前就是他們的一分子，所作所為所說就代表這個公司。

上層擺爛產品出包公關炎上，底下任職的人哪怕沒有實權只負責跑腿，也逃不過被罵被丟雞蛋的命運，消費者沒有義務去替員工考慮這些公司裡的彎彎繞繞。

python433 3monthsago 所以慎選合作對象很重要啊~ queen1797 說3monthsago 個人其實不用一直去猜想繪師跟劇本是怎樣想的啦只要他們繼續跟著出LaA2就知道立場如何了到時候大家在看能不能接受就行直接跟上做2這個行為本身比虛無飄渺的發言更有證實力啊 saturn1732 3monthsago 如果他們有簽約，也不知道契約是怎麼約定合作時長的大概要等他們正式脫離才能知道立場到底如何了吧 ಠ_ಠ 3monthsago 以下是私猜//2的宣傳如無意外說不定會早於DLC出來，感覺比起替1善後海鮮球更想直接開新檔案覆蓋翻過去。

只是不知道進度如何還生不生得出來總之時間會證明一切，就讓我們持續關注囉 pig2704 3monthsago 都4/25了說好的DLC還沒消息呵呵，支持噗主的猜測 bunny1649 3monthsago 還有五天 chick8486 3monthsago 如果4月結束，但是DLC沒出來，或是沒預告延期多久的話，那應該可以當作海鮮球不想完善1了吧？現在倒數5天，緊張刺激 fly1161 3monthsago我壓4/30上架缺東缺西的半成品然後擺爛 panda5221 3monthsago我壓她會裝死到六月再勉強擠出可能連半成品都算不上的更新包 ape3401 3monthsago已經不期待了，才不會一直莫名被傷害😭 ferret1399 3monthsagopig2704:別激動嘿，我要來幫說話一下。

關於bug剛上市時的確很多，但目前版本是修好了。

被封鎖的人是因為洗頻，他洗的內容是op不能跳過，並不是你所說的原因。

beer1320 3monthsago 海鮮球小帳養好了啊？ longan3619 3monthsagobeer1320:第一時間也直覺這樣認為 pita4396 3monthsago 所以呢？修bug不是理所當然的嗎？第一天當工程師嗎 longan3619 3monthsago 我一直默默看募資玩家的貼文，當中措辭再激進的留言，也並沒有哪一篇是「只提到OP不能跳過」喔，更多重點是放在全語音跳票、強暴與NTR未表示、強制NTR、可攻略角色戲份不均，別偷換概念或模糊焦點喔 rum1800 3monthsago@Edit3monthsago 我的印象也跟樓上一樣，被封鎖的募資玩家不是洗OP不能跳耶…… chick8486 3monthsago 1.bug就算已經修正也不該因為網友沒關注而覺得是洗評然後封鎖，更應該用官方帳號公告已經修正哪些項目，然而官帳只會嗆網友跟宣傳（ry2.全語音是募資規劃出差錯，然後公告也完全沒針對這點道歉3.強暴跟NTR是宣傳及標示上未明確導致的，這點要補上該有的標示並且宣傳上要註明4.可攻略戲份不均這點只能靠DLC補足，可是目前聽說的哥哥原本是無法攻略角色？然後那個DLC還沒出來（倒數4天我覺得還可以條例很多耶，然後這些都是蝦球該做而未做到的事情哦，這製作當得真的不怎麼樣 clam7874 3monthsago 不是洗OP不能跳+1這個反而是相對比較少提到的，募資玩家最火大的是語音吧 fly1161 3monthsago 我想說那個到底在回什麼還以為噗浪又吃噗勒 pizza2076 3monthsago 況且當初募資有不少是衝著支持台配而參與的人吧……（有固定一圈的台配支持者 clam7874 3monthsago 我記得當時靠北腐界還有人作圖嗆重點不是OP不能跳 human3905 3monthsago 被封鎖的理由是洗頻，意思是被封鎖者在討論區一直跳針回同一句話嗎舉例來說：對方不停在貼文回應裡喊製作人快點回應op問題像這樣嗎？我記得被封鎖不是只是製作人aka蝦球因為覺得對方無理取鬧喔(好啦我沒認真跟串可能哪裡記憶出錯 clam7874 3monthsago 我印象中是募資者留言官方沒回答，因此留三次結果被封鎖，然後改去亂搭留言，海鮮球自爆自己有看到三次留言但都沒回 pita4585 3monthsago 如果是op不能跳過那只會讓人覺得更好笑更何況bug修完了也不代表事情就沒發生過 pita4585 3monthsago 而且當時也有很多人是看台V宣傳分享去募資的 longan3619 3monthsago 所以會覺得那篇的發文者是分靈或同團隊的人，出來偷換概念。

在這裡用這招是沒用的，回去好好做遊戲比較重要啦 chick8486 3monthsago 我的印象是投資人沒提OP，然後是另一個網友提的然後蝦球就封鎖投資人，然後還說是投資人提的，還造謠投資人一直洗評重點，這些都有截圖證據 beer1320 3monthsago 要不要幫貼截圖讓你回憶一下啦海鮮球，造謠的到底是誰啊 chick8486 3monthsagoಠ_ಠ-#海鮮球新進度#OTERAS#LikeanAngel#LaA#BL#獨立遊戲#蝦...往上翻就好了裡面有id chick8486 3monthsago 我更正啦，投資人有提OP但是沒提cos，cos是另一個人提的然後蝦球說是投資人洗cos造謠封鎖投資人現在說投資人洗評OP………反正對蝦球來說投資人就是盤子是吧？還是能隨意消費利用再利用的盤子？ longan3619 3monthsagochick8486:自助餐盤的概念？ rum1800 3monthsago@Edit3monthsago 我看事情大致是這樣的：募資玩家去官方粉專反應遊戲問題→被封鎖→玩家去亂搭宣傳文下方反應遊戲問題（存檔點跟劇情問題，OP不能跳倒是沒有）→募資玩家在噗浪上問OP能不能跳→該募資玩家在噗浪也被封鎖→差不多同時在臉書給遊戲負面評論（配音跟劇本問題）的其他玩家也被封鎖附上亂搭的貼文亂搭租書網onFacebook要說是因為洗不能跳過OP而封鎖說不過去喔，看過去OP不能跳還真的沒怎麼被提到。

rum1800 3monthsago 樓上有旅人提到的meme應該是這張 chick8486 3monthsago rum1800:你提的這個現象因為消費者沒正常的申訴管道，所以才到處回訊息提問，然後被官方封鎖這起初的原因是什麼呢？沒錯，我們的蝦球大大在規劃上沒有專門問題回報的客服聯絡方式，只有問卷，然後那個問卷還結合抽獎自己沒提供客服方式還怪投資人到處問洗評，這邏輯笑死 rum1800 3monthsago@Edit3monthsago chick8486:我不是在提現象，是在回溯當時事件，發現「有人洗OP不能跳所以封鎖那些人」這件事是否存在有待商榷 rum1800 3monthsago@Edit3monthsago 還原一下幾個當時的事件：3/24亂搭粉專上討論遊戲負評的事件3/25封鎖募資玩家事件，不只一位玩家回報被官方封鎖。

包含募資玩家在噗浪上提問OP不能跳的問題而被封鎖，也是在這一天。

3/26靠北腐界粉專出現遊戲負評文，未提及OP不能跳，投稿時間是3/24Facebook3/29靠北腐界連續出現三篇投稿，嘲諷玩家是因為不能跳過OP而罵遊戲差，投稿時間是3/27，也就是封鎖募資玩家的事件之後。

蝙蝠俠meme圖是在回應這起事件。

rum1800 3monthsago@Edit3monthsago 換言之，洗OP不能跳而封鎖玩家的論述不成立。

因為1.「洗OP不能跳」事件不存在。

「OP不能跳過」而被封鎖的事件發生在噗浪，也只有一次，不能說「洗」。

要說洗，那是靠北腐界的護航仔為了戰反應問題的募資玩家們在洗，圖在這噗有，可以往上拉自己看。

2.被封鎖的玩家們反應的重點都是OP不能跳以外的問題，也因此被封鎖。

被封鎖的時間還是在洗OP問題的護航仔投稿之前。

chick8486 3monthsago rum1800:哦對你還原後我才想到當時有討論有沒有可能那三篇是蝦球為了帶風向洗的 rum1800 3monthsago 另，ferret1399第一次在這噗回覆就是以錯誤事實「封鎖玩家是因為洗OP不能跳」護航。

如果你是因為只有看靠北腐界的那三則護航投稿而誤會，那我現在還原事件順序給你看了；如果你就是那三則嘲諷meme圖的投稿人，那我現在還原事件給你看了，不要以為沒有人去挖事發順序而可以爽帶風向。

但我仍然願意相信你只是沒有了解事情原委而被帶到風向的人，期許大家都可以在發言之前動動手，找一下噗內是不是有當時的資訊，僅憑記憶評論一件事是很危險的。

rum1800 3monthsago@Edit3monthsago chick8486:沒有證據無法判斷，但那三張可以證明有人想帶風向，讓大眾認為負評玩家只是奧客想鬧。

chick8486 3monthsago 難怪當時抄襲事件要用網站做懶人包蝦球真的很會用這種方式混淆視聽耶 rum1800 3monthsago@Edit3monthsago chick8486:不能篤定混淆視聽的就是蝦球本人，也可能是單純沒有完全理解狀況的人，或混亂邪惡，或因為各種原因就是想護航的人，都有可能。

我只是針對行為，混淆視聽無論有意無意都是不對的，無意的下次理解狀況再發言就好，有意的就自己好自為之。

rum1800 3monthsago@Edit3monthsago 順帶一提，募資時承諾全語音結果成品沒有也是在3/24時被反應出來的，雖然要說「募資玩家被封鎖是因為反應沒有全語音」也是跟事實有差距，但不能否認「全語音的承諾跳票」也是當時遊戲被差評的原因之一。

&我非常支持針對遊戲做個懶人包，可以快速幫助想參與討論的人快速理解事件狀況挺好的。

longan3619 3monthsago這個懶人包還要不斷維護更新，其實工程挺大的 pig2704 3monthsago 感謝ferret1399的努力，海鮮球的串才能突破2000回應欸有什麼方便線上協作又能匿名的網站，感覺真的可以做懶人包了 panda5221 3monthsago 也就孤狗試算表吧，可以用免洗帳號開一個表單，不過必須擔心海鮮球或他的好夥伴去破壞就是了 ferret1399 3monthsago beer1320:不是欸，我是聰明球 beer1320 3monthsago ferret1399:你直接承認可能更聰明一點啦 ferret1399 3monthsago longan3619:我一直默默看募資玩家的貼文，被封鎖玩家的留言，正是「OP不能跳過哦」 ferret1399 3monthsago beer1320:我這ID我用很久了不要污衊我好ㄇ pig2704 3monthsago 1399如果不是海鮮球，可以亮噗浪名稱直接實名發噗啊，直接幫海鮮球做洗白懶人包不是更好 ferret1399 3monthsago chick8486:對ㄅ就是他洗頻 noodle9747 3monthsago 我很好奇1399知不知道什麼是聰明球 ಠ_ಠ 3monthsago陰道球-維基百科，自由的百科全書給大家科普一下……聰明球是一種情趣用品 ಠ_ಠ 3monthsago 然後，是噗主理解能力有問題嗎？這邊看不太懂自稱聰明球的1399的論點跟立場是什麼 donut5002 3monthsago 1399來這串幫忙炒人氣蓋樓嗎 ferret1399 3monthsago pig2704:可以不要嗎你們好可怕捏 ferret1399 3monthsago noodle9747:當然阿西斯版搜我ID有很多文 ಠ_ಠ 3monthsago 這邊想建議1399，如果想認真指出質疑海鮮球網友的不妥之處，也許不要用注音文或低齡化語氣裝可愛比較好，看起來就很像是來亂的。

而且坦白說在這樣的討論串提出色色的東西也有混淆視聽的嫌疑，望自重。

ferret1399 3monthsago ಠ_ಠ:我想說被封鎖的是這位跟他的分身阿，他自己也表示講很多次了 longan3619 3monthsago 這位提出的內容可不只這些喔，自稱聰明球這位是否選擇性無視？更像在護航了喔 ferret1399 3monthsago ಠ_ಠ:痾我因為很討厭中國人所以都用注音文沒有裝可愛的意思 ferret1399 3monthsago longan3619:他被封鎖是因為洗這個3次，後來用其他帳號問了更多問題 ferret1399 3monthsago longan3619:如圖他也說這次純手打，意旨同樣的內容他已經發很多次了 longan3619 3monthsago 人家最末一句也說了，這一篇fb留言是新的一篇貼文，前面她反應的N多問題、其他網友的留言都被你忽視耶！感覺就是看到一篇貼文對自己的論點有利，就像撿到槍拿出來硬凹再者通常發貼文會幫碼ID，這不是隱私權、會不會被告的問題，是基本網路禮儀，不這麼做等於直接引火燒對方「是酸民」，別說你連這個道理都不懂啊？ queen1797 說3monthsago 老實說身為開發者其實覺得1399說的反覆PO那個玩家很正常①現在的遊戲本來就應該提供skipop機能UX面來說沒提供反而很奇怪②玩家詢問可不可追加OO功能的發言其實很正常③官方沒有統一回報處但是SNS平台很多的狀況下得不到反應的玩家到處留言是可預想的事其實官方只要簡單的回個謝謝都不至於變成這個情況 wasabi3118 3monthsago 1399：被封鎖者是消費者、也不是什麼公眾人物或爭議人士，或許會有一些評論者言論比較激動，但是花錢買到不滿意的東西，說實在是你也會不爽吧……就像之前我蝦皮買了一個斷樁缺件模型，立刻就按延遲付款、拍照留言給賣家、還打電話給賣家，因為那模型我真的很期待所以收到殘次品更失望，難道賣家可以因為我反應了兩次就封鎖我？ ಠ_ಠ 3monthsago 所以1399的意思……是要大家聲討這位你眼中洗版官方FB的網友而非海鮮球嗎？即使遊戲存在這麼多問題，在沒得到合理回應前也不可以再重複詢問？而且她並沒有進行人身攻擊或造謠就被官方封鎖喔。

在其他遊戲討論區看過罵官方罵得更難聽的玩家，也從來沒見過有官方會封鎖玩家、跟玩家吵架的頂多用制式回應敷衍繼續擺爛 ferret1399 3monthsago longan3619:不是阿，我只是舉證齁，他被封鎖就是因為洗OP不能跳過「數次」才被封的不是嗎 wasabi3118 3monthsago 1399：後來那賣家說沒現貨能換貨和我致歉抱歉，立刻同意我寄回退款、也立刻撥款退給我，這應該才是標準處理糾紛的態度，也不會產生延伸糾紛。

我認為啥這次討論風波這麼大，真的就是明明好好應付就能解決的事、被越弄越複雜導致的，還連帶觀感不佳。

longan3619 3monthsago 等等，諸位下面這件事，只有看到對方留言，又秒刪對方留言三次的海鮮球本人才會知道吧？ ಠ_ಠ 3monthsago ferret1399:官方封鎖玩家這個行為本身就不對！而且她的言論並沒有違法！你再舉證你的護航論點也站不住腳，前面大家都說過，除了海鮮球，沒有人看過哪個遊戲公關會封鎖消費者。

frog688 3monthsago ferret1399:人家都說是因為到粉專攻擊才會被封，如果只是「洗OP不能跳過」算是攻擊嗎 longan3619 3monthsago 這是本人無誤了吧 ferret1399 3monthsago ಠ_ಠ:沒這個意思耶，你過度解讀了，我只是單純的想舉證是甚麼原因封鎖 frog688 3monthsago ferret1399:幫你貼一下官方自己發的截圖 ferret1399 3monthsago longan3619:就跟你說不是齁 bun9668 3monthsago@Edit3monthsago現在是在代表粉專管理員發言嗎 longan3619 3monthsago 網友前三則「被消失」的留言寫啥，只有看過的人跟留言者本人才會知道寫什麼，網友不可能自己來這邊發這種廢噗，所以合理懷疑1399就是海鮮球本人 donut5002 3monthsago 所以1399現在來強調這個是想得到什麼啊？很難不覺得你其實是想來帶風向把火引導去其他地方的欸？？？這樣只會讓大家對於這個遊戲觀感更差而已哦 frog688 3monthsago 你說是先在粉專洗頻才被封，官方說是在亂搭爭執+騷擾以後才封，所以是官方在說謊吼？ wasabi3118 3monthsago 認為這是被封玩家和製作人產生的消費糾紛，是他們要自己溝通解決的問題，如果已經解決後續大概不會有討論聲浪。

但是為啥此人多年來聲浪不斷，真的是一系列的脫序言行造成的，一直喚起他人的反感記憶……真的認為一個會反覆與他人產生糾紛的人本身必有爭議，不論是性格或是人品，越極端越招人反彈的概念。

longan3619 3monthsago感覺這個掉馬現場還挺好笑的 ಠ_ಠ 3monthsago 問問各位旅人，是噗主過度解讀嗎？這邊並沒有擅自揣測你的想法。

無論1399本體是誰都無所謂，這邊就直接問了，你重複強調該網友被封鎖的原因目的到底是什麼？ ferret1399 3monthsago donut5002:因為我這幾天看到網友流傳說問全語音就會封鎖，我覺得跟事實有落差 ferret1399 3monthsago 哦除了這個以外，其他的我不想管哦 whale8239 3monthsago 不知道海鮮球對洗板的定義是不是跟別人不一樣，發三次(還在不同地方)就叫洗板？ ferret1399 3monthsago wasabi3118:這個我認同哦 queen1797 說3monthsago 1399想說的是該玩家被封鎖是因為洗OP不能skip這個脫序行為但問題是以一般公司的標準來說只是反覆提問能不能skipOP這只是非常正常的玩家反饋 queen1797 說3monthsago 但是蝦球做了反操作封鎖了多數人眼中覺得正常的玩家反饋所以爆炸了 ಠ_ಠ 3monthsago 被封鎖的網友不是只有這位，到後期幾乎是對遊戲提出質疑的都可能被花式封鎖，無論是什麼理由完全看海鮮球當下心情 longan3619 3monthsago 我看到的也是噗主相同的情況，問其他問題的網友也被刪留言了。

關鍵是本來就不該刪除跟封鎖提出意見的玩家，官方不回應已經讓外界觀感夠差了，非攻擊性言論的留言還會被刪除，這本身就是官方在脫序，而不是留言的玩家做錯事欸 ಠ_ಠ 3monthsago@Edit3monthsago 也許有些人覺得無論出發點再正當，反覆詢問同個問題就是不對，官方有權封鎖吧？但請不要忘記，這些爭議都是海鮮球自己處理不當引來的，在她把遊戲Bug跟語音功能搞定前，這些問題消費者就是會一直追著她要答案，而且是不同玩家都會提出來繼續問。

melon3025 說3monthsago 一開始好好回應未來會更新修正謝謝支持不就好了，偏要一再無視又提油救火，而且每隔一段時間就再上油，有夠熱愛炎上商法的球 rum1800 3monthsago@Edit3monthsago 確實是有其他提到語音的玩家被封鎖，也不是只有那位。

我覺得longan提出的質疑確實有道理，因為從我回頭翻的角度，是真的看不到蘇姓網友留言什麼東西幾次又被官方刪了幾次被然後封鎖，會知道的不是動手封鎖刪文的人、那位網友本人，不然就是隨口亂說的混亂邪惡吧。

queen1797 說3monthsago 是說蝦球前前後後搞出的事情太多了上面有人提到開表單重整懶人包感覺很有必要 rum1800 3monthsago@Edit3monthsago 早上也跟著在釐清玩家們被封鎖的原因，有點落入框架，也是謝謝各位與噗主的討論。

ferret釐清官方封鎖人的動機是什麼？這個封鎖事件的最初都是玩家對遊戲的反應沒有得到回覆還被刪文封鎖，最核心的問題其實是為什麼官方不正面回應這位玩家還要封鎖他？有什麼正當理由嗎？ rum1800 3monthsago 如果說是「洗」OP不能跳過，那不是因為留言問了會被刪文所以只好重覆留言？那如果是因為洗OP不能跳過才封鎖那位特定網友，那其他位不是提OP不能跳過的為什麼也被封鎖了呢？ chick8486 3monthsago ferret1399提西斯版我就覺得是來鬧的了無論是海鮮小號，還是怎樣聰明球+西斯這種……這樣算噁男鬧版嗎？ chick8486 3monthsago 至於洗三次可能是把po靠杯的次數拿來裝護航吧？感覺就是個混亂邪惡幫蝦球加黑 bunny1649 3monthsago ferret是認真的嗎？ rum1800 3monthsago chick8486:也是不無可能 ಠ_ಠ 3monthsago 坦白說這位噁男感很重，一直用很開玩笑的語氣回應他人的質疑（錯別字注音文裝可愛的語尾）而且立場反覆又不是堅定的護航。

這操作給人感覺還真的有點像懶人包裡本串瓜主慣用手法。

即使不是看起來也很不舒服。

好幾次都想刪他留言硬是忍住了 longan3619 3monthsago 有可能是硬要隱藏自己原本的說話敘事習慣，而學習了奇怪的範本（？ longan3619 3monthsago 會推論1399是海鮮球的另一原因，是真正的噁男通常不關注BL議題，還特別跑來follow這串沒tag遊戲名稱的討論、趁噗友討論網友被鎖文議題的時候出來插話以噁男來說真是辛苦他了 whale8239 3monthsago@Edit3monthsago 而且被說舔中，還特別說自己討厭中國所以用莫名其妙的文字發言 saturn1732 3monthsago討厭中國所以用注音真的蠻好笑，怎麼不乾脆演到底用台羅 rum1800 3monthsago因為不知道聰明球是什麼以至於沒有get到那個噁男感 saturn1732 3monthsago rum1800:情趣用品 rum1800 3monthsago saturn1732:我是剛剛看了上面的討論才知道 rum1800 3monthsago@Edit3monthsago 想到一件事，今天早上看到ferrettagpig留言的時候有點看不懂為什麼要回那個，結果發現他在回pig更之前的留言，中間隔了非常多層樓我滑了一陣子，感覺ferret不是混亂邪惡隨機進來鬧的。

witch6525 3monthsago 雖然我帳號被貼出來沒差但要講一下我還有另外兩個贊助者朋友被海鮮球封鎖但他們可沒有洗版喔只是正常在官方臉書貼文底下回覆「一則」留言而已 pig2704 3monthsago 被講是海鮮球老公ferret就安靜了欸奇怪 rum1800 3monthsago 他安靜很久了啦，不是講他是蝦球老公才安靜的 pig2704 3monthsago 感謝補充，總之ferret感覺不是一般路人就對了 chick8486 3monthsago如果是噁男真的比較像海鮮球老公或是他男性有人（如果有）雖然這麼說可能是偏見，可是女性會逛西施版的不會來噗浪，尤其是在BL圈裡補充一個不需要的事情，西施版裡有不少約炮行為，某人又提聰明球，那個噁的程度真的很大 ಠ_ಠ 3monthsago印象中西斯跟法西斯已經沒剩多少女性會發貼了，幾乎都被八卦版那系的佔領了，所以某人提到讓人去搜他西斯版ID噗主第一時間就感覺不適 rice2182 3monthsago 超蝦味 monkey944 3monthsago 真蝦 clam8949 3monthsago時間太剛好了真的很難不懷疑ww ape3401 3monthsago會不會畫風一轉就討論政治方向去了？ ಠ_ಠ 3monthsago如果真的是有意進來帶風向的話，或許正在思考新的歪噗風向標吧？ monkey944 3monthsago請開始你的表演 chick8486 3monthsago 提到時間，歪噗分享一下有兩個相關的串在4/25下午三點和4/26下午下午兩點冒出來的言論因為言論風向相近、時間也差不多、回覆感覺也不是很積極，同時也沒想討論的感覺，所以截圖記錄一下先紀錄這噗的一開始出來的時間最後出來的時間 chick8486 3monthsagoಠ_ಠ-來個投票調查#OTERAS#LikeanAngel#LaA#BL#獨立遊戲#白夜... chick8486 3monthsago@Edit3monthsagoಠ_ಠ-我想人不用當個聖人但起碼要當個願意負責的遊戲製作人#OTERAS#LikeanAnge...噗主你覺得歪過頭可以直接刪的 ಠ_ಠ 3monthsago chick8486:沒問題的，這跟遊戲也有相關，應該留著讓其他旅人知道。

沒想到其他討論串也在相近時間出現風向標，雖然不知道這些留言是否就是本人，總覺得不是巧合，是有目的的想歪噗帶風向。

pita4585 3monthsago新創專訪｜創下台灣BL遊戲募資新紀錄OTERAS持續開發續作《LikeanAngel2》挑戰女性... clam8949 3monthsago我居然錯過那個投票噗的風向還以為只有兩個投票噗裡的那個真的超級像海鮮球的語氣欸wwwww longan3619 3monthsago 創夢市集有夠鬼扯，完全無視這款有消費爭議耶 wasabi3118 3monthsago 這篇專訪的內容潤飾得也太超過……再次印證只要包裝好看別人根本不會查證認真覺得瞭解她的過往同事看了都會直搖頭吧 monkey944 3monthsago 認真覺得她是去對岸發展的人才 curry5365 3monthsago 5000這個銷售量 pig2704 3monthsago 原來銷量5000就是賣得很好喔wwwwwwww sundae5133 3monthsago 原以為創夢市集是非盈利團體/領政府補助等的公益團體所以才會做這些補助的事情，但現在發現創夢市集是公司？公司的話做這些投資有錢賺嗎？其實我更想知道的是他們怎麼會覺得投資laa2會有賺頭 monkey944 3monthsago被海鮮球完美的包裝術坑到了吧 python433 3monthsago@Edit3monthsago 有繪師加成，只要其他方面做到及格理應不會賣太差啦⋯⋯但她可以做到負分 witch6525 3monthsago這認真的喔所以白夜瀝青都算一丘之貉？雖然對他們好感度早就掉光了 clam8949 3monthsago承認自己的不足⋯⋯ clam8949 3monthsago 白夜不能留在團隊裡吧？？不是跟代理商說沒有政治立場問題嗎 cashew1003 3monthsago 這廣告文裡面太多可以吐槽的了www chick8486 3monthsago@Edit3monthsago 以台灣市場，又是BL客群，5000銷量是算厲害吧？我只是懷疑5000的真實性還是跟10/10一樣？3天400萬，然後就沒然後了 bun4520 3monthsago 創夢市集這個專訪通篇鬼扯wwwwwwwww bun4520 3monthsago sundae5133:扶植新創/新產業/在地新人，有助企業形象和企業責任，很多大公司都有類似補助喔 bunny1649 3monthsago 好奇當初嘖嘖總共賣了1527套（算上有含序號卡的），有算進去嗎中國玩家最愛 moon6169 3monthsago@Edit3monthsago witch6525:海鮮球說的看看就好，誰知道是不是他自己擅自代言別人的立場，搞不好只是場面話說個以後有機會再合作，也會被扭曲成喔他想跟我當同事耶 chick8486 3monthsago 我有聽過創夢高層演講，他說他們說他們是投資，投資新創本來就會有風險，只是他們會評估 chick8486 3monthsago bunny1649:一定有灌水吧我現在才注意到市場除了台灣還有東南亞、美國、中國，那5000灌水超容易的 rum1800 3monthsago 看來是真的積極想用2把1蓋過去呢 longan3619 3monthsago 我寄mail給創夢了，不知會不會回（之前粉專留言+Messenger都沒回，完全石沉大海）感覺剛才應該cc文策院的還是有其他旅人接力？ hen366 3monthsago 創夢喔......看看就好，畢竟就算拿到合作，後續海鮮球又自己把控不住的話一樣會爆，時間早晚罷了 moon6169 3monthsago 其實仔細想想就算銷量真的有賣到5000套，銷售額以比他steam定價還高的500來算好了，也才250萬然後還要扣掉他明顯大量工商的花費，實際上的收益應該也不多吧 longan3619 3monthsago 關鍵是創夢這樣報導，等於為海鮮球的過度包裝背書，幫助她未來繼續騙更多消費者實在不願縱容這樣的事情發生，影響的層面會涵蓋整個獨立遊戲圈 fly1161 3monthsago longan3619:沒人回很正常，看創夢的股東陣容和資本額就知道投在這個遊戲上的錢對他們來說是小錢，他們也不會想靠這個案子賺大錢，這些投資項目更像是為股東的原企業鋪路、帶潮流，所以錢丟出去之後續怎麼樣創夢不會太在意。

longan3619 3monthsagofly1161:所以說應該要cc文策院的。

企業投資文創產業可以抵稅，所以背後那些股東不會在意，這點我知道。

就是看他們介不介意公眾形象了，還有文策院是否有監督職責，就目前所知文策院本身是被立委電得滿頭包的狀態 hen366 3monthsago不過老實說，我真的挺好奇海鮮球在LaA1的前提下LaA2究竟會端出個什麼東西 longan3619 3monthsago 認真問：有沒有人要整理懶人包提供給政府單位？我自己目前分身無暇斜槓太多難以處理，但可以協助清點資料、寫投書政府的信件 longan3619 3monthsago 因為海鮮球已經不是到處騙的問題而已，還到處製造事端，這樣的公司還得到半官方部門背書，想想都讓人害怕如果未來哪天爆出更脫序離譜的行為，已經可以想像台灣的新聞媒體會怎麼寫了，募資爭議、獨立遊戲負面新聞是輕的，最不想看見的是腐向被污名化 longan3619 3monthsago 也許各位覺得我想得太遠，太海鮮球的情況就是一次次被姑息養出來的，人在出社會後的行為如果變本加厲，通常不會有下限，尤其是在已經嚐到甜頭之後。

而以大環境的現況，出事波及整個產業/文化圈都是經常發生的事，也許獨立遊戲圈有赤燭可以撐起產業形象，但耽美圈原本就有很重的次文化標籤，我很難想像被污名化會發展成什麼樣子，故很恐懼... sundae5133 3monthsago 同認同longan3619擔憂的，但覺得如果到後來被認定只是公關危機，政府機關不一定會在意，之前acg圈的重甲機神Baryon導演發言不當被炎上後來也沒有被怎麼樣，補助一樣領好領滿如果能找到願意幫忙的立委是最有效的…… queen1797 說3monthsago 其實比起公關危機消保會那邊有鬧大或是發票問題政府應該比較有感XD?是說全語音現在看起來就超過改善期限了後面怎麼樣了啊? fly1161 3monthsago queen1797:認同發票和語音跳票比較可能讓政府有感，其他像是製作人公關失誤、遊戲品質這些真的不是公部門在意的點 longan3619 3monthsago 現在還是公關失誤，未來是否發展出會上社會新聞的脫序行為也未可知，這才是我提出的原因 longan3619 3monthsago 根據內部消息人士指出，文策院最近有被質疑預算丟進水溝，所以整個單位的預算被大砍。

如果可以跟上這一波讓立委繼續電文策院可能也有點效果吧 chick8486 3monthsago 創夢投資應該是新創會有針對專案企劃執行書給創夢看，創夢判斷風險（會不會是騙錢和跑路）後就給錢，成功與否看新創團隊自己所以頂多是去用企劃書換資金感覺2的企劃就是想撈錢而已就算真的出2，依照1慘成這樣還沒完善，2就算會改進但是依照製作人的德性一定又會行銷大爆炸導致公關危機，然後一定會拖延 chick8486 3monthsago 對創夢有疑惑的可以問信看看，但是用投資流程、新創失敗創夢會怎麼處理等方式去問比較好直接說製作人的品德和掛和1多爛，被忽視的機率會滿大的對於錢多的人來說，投資新創就是丟小錢而已，1對那些人來說是過去式，蝦球又很會包裝，如果2的企劃書漂亮又完善，那真的建議詢問投資流程和新創失敗就好 chick8486 3monthsago 補充一個如果2失敗了，這樣蝦球在找3的資金、或是他要做其他遊戲或有其他事業想募資的時候，困難度會大增畢竟創夢這種機率是會跟本人，所以換個名稱再來一定是不可能的然後嘖嘖募資（1）成果是那樣，創夢（2）又失敗，這記錄是會跟著蝦球本人一輩子的 wasabi3118 3monthsago 第一部的資金不夠她用（或是說資金控管不佳），創夢投資的資金是不可能夠做2的。

雖然不喜歡把一個人講絕逼絕，但包裝不實和性格問題延伸的一堆問題真的很招人怨，尤其是熟識她的人應該更有苦難言。

wasabi3118 3monthsago 而且換湯不換藥，1的內容評價並不高，堅持做2（而不是去完善1、或重新反思去做別的）這理由在哪我實在搞不懂-- bunny1649 3monthsago 現在DLC是倒數三天了嗎 clam7874 3monthsago 看訪問２是要哥哥為主角，但哥哥不是募資時說好要出DLC的嗎，而且既然號稱賣五千套，應該有錢出全語音 ಠ_ಠ 3monthsago 其實longan3619提出的事情也是噗主很擔心私下跟朋友聊過的問題，燒出圈外最後搞不好BL、原創遊戲界都會受到一定程度污名化……這裡有個想法，假如猜想成真2真的在DLC之前出，是不是有機會收集更多瓜，讓投書政府的資料更齊全？因為現階段的災害規模總感覺還不是很能讓相關單位重視。

chick8486 3monthsago 所以是當你以為的DLC其實是2？又或者蝦球他把DLC的企劃做得超級精美，精美到假裝成2，目的是為了跟創夢要資金，然後DLC出來=2出來都幾？我覺得這兩種在商場上都算自傷商譽啦 queen1797 說3monthsago ಠ_ಠ:但是只是公關品德程度的瓜蒐集的再多以政府的立場應該都沒有影響XD另外雖然longan提到影響腐圈但是光看腐界告白比起bug之類的問題更在意你有沒有標對tag跟cp感覺要讓圈子的人在意蝦球這些問題實在也很難... rum1800 3monthsago@Edit3monthsago 募資收錢的時候說要全語音後來沒有，這個算是只是公關品德的問題嗎 rum1800 3monthsago 也好奇想問另一個問題是，這樣不會影響到後續其他獨立遊戲工作室的募資計劃嗎？有在關注台灣獨立遊戲的玩家，會不會在投錢贊助之前想到前面永遠有一個Laa拿了玩家錢結果承諾的東西沒做出來的案例？ sundae5133 3monthsago 聚焦在全語音的話應該不會是公關問題（要舉相關法條），但如果同時列舉製作人的脫序行為（發言）的話，就容易被模糊成是公關問題 rum1800 3monthsago@Edit3monthsago 對，所以我以為主張投書的部分是針對像是全語音這種有司法介入空間，公家部門也可能比較會注重的問題。

製作人說了什麼、封鎖誰屬公關問題，如果針對這個去投書我也是覺得效益不大。

whale8239 3monthsago 封鎖問題可以從官方說DLC會是免費的，但卻封鎖贊助者，不讓贊助者監督募資進度與品質，無法獲取遊戲後續相關資訊，藐視消費者權益這點打。

longan3619 3monthsago 腐圈內是否引起重視不是我想表達的重點，重點是在圈外炎上，導致圈子被貼更糟糕的標籤到後續其他獨立遊戲工作室的募資計劃：一定會，但說難聽一點，會擔心這件事的只有未來想走這條路的遊戲開發者，那些抱持夢想的人。

如果是說對整個獨立遊戲圈的殺傷力，估計是還好，畢竟赤燭做過現象級的優良示範了。

whale8239 3monthsago 公關問題也可以提，就看你要怎麼形容，把他的公關問題包裝成消費者權益受損。

whale8239 3monthsago 遊戲製作人擅長包裝，那麼我們也包裝一下啊~ longan3619 3monthsago另外我根本不覺得會有DLC，到時又可以說經費不足、文案誤植，有一就有二，方法多樣 dragon773 3monthsago rum1800:longan3619:單只論獨立遊戲其實還好，比海鮮球更惡劣的例子不是沒有有人記得這繪師曾經也有在五年五百億裡面嗎 longan3619 3monthsago 畢竟曾經的台南x魚事件，就是社會新聞層級的問題，真不希望腐圈翻新花樣登上社會新聞 dragon773 3monthsago 但tag範圍再縮小就難說了，至少台製R18BL遊戲應該有被傷害到新世界狂歡只要比海鮮球晚出一點恐怕都會多一些人先觀望等口碑，有他搶在海線球前面才是救了台製R18BL遊戲吧 longan3619 3monthsago --真的，新世界完全救了台製BLr18 pita4396 3monthsago 不是搶在前面，是因為延後了(?) dragon773 3monthsago@Edit3monthsago 海鮮球對新世界除了眼紅，真的是不管哪個角度都沒有討厭他的理由當初LaA還沒開始爆炸的時候，我也是看過好幾個不適應手遊、不適應畫風、不適應卡牌戰鬥balabala的玩家被推薦去試LaA呢（ rum1800 3monthsago@Edit3monthsago dragon773:欸都忘記五年五百億了自己親身驗證人類的記憶力不過當初沒有注意繪師，剛問google問到了 rum1800 3monthsago whale8239:這倒也是一個方向。

主訴求還是要以遊戲的問題為主，官方處理的方式與公關問題為輔以佐證官方態度消極，好像也可以 chick8486 3monthsago@Edit3monthsago 說到募資跟投資就走到這噗主旨上了就投資有賺有賠，參與募資要多方考慮獨立遊戲外的募資也有風險和騙錢的案例，在募資市場和投資市場不會因為某個案就會對那個類別貼標籤反而如果那個募資市場頻頻出現騙錢的話，投資人對那個募資市場會有疑慮（例如嘖嘖 ಠ_ಠ 3monthsago這邊就已經是看到嘖嘖平台直接繞道的狀態了 queen1797 說3monthsago +1除非是像赤燭這類已經相對穩定產出的工作室不然只要是募資基本都不考慮......而且人家赤燭這陣子在募資新品九日的研發資金除了過關目標寫得很實際之外還給出了demo試玩這才是一般遊戲公司研發時正常的過程啊(開案除了要先企畫書說服上面之後還要製作出demo原型給上面實際嘗試)蝦球不是待過業界嗎怎麼連這種SOP都直接跳過XD bunny1649 3monthsago 蝦球有給幾個玩家試玩阿但正式版出來試玩出現的BUG還是存在 ape3401 3monthsago 從我第一次知道這遊戲開始到現在。

本來還想說，好啦，期待一下DLC。

然後先玩LaA，才發現有人是不推薦這款遊戲。

然後就看到好多瓜。

頭都洗下去了演變至今，我真的也不知道該期待2還是就完美放生了 queen1797 說3monthsago ape3401:別跟自己過不去全世界又不是只有這款BLHG現在日本很多遊戲其實基本不是外包台灣做就是有台灣人參與在內只是想挺台灣產所以勉強自己去支持一直在毀滅台灣遊戲的製作人duck不必 ape3401 3monthsago 現在我覺得他很完美勸退我不要買了 ಠ_ಠ 3monthsago ape3401:如果真的很喜歡也可以選擇觀望看看，但真的不要含淚投下去為難自己，還有很多獨立遊戲甚至古早以前的免費台製遊戲都有佳作這作1都這樣子了2或DLC會出現奇蹟，噗主是不信的，更何況大多數遊戲電影都是續作超越不了第一代的口碑 ape3401 3monthsago 我只是替角色們感到可惜。

ಠ_ಠ 3monthsago ape3401: bunny1649 3monthsago ape3401: ape3401 3monthsago 盤子當一次是相信跟不知情；第二次真的很難說...唉。

fly1161 3monthsago 個人覺得不用擔心BL遊戲被貼標籤，理由推chick8486投資有賺有賠和個案貼標籤的回覆，再看看chick之前的回覆，應該也是個有待過新創圈或是略懂投資想法的旅人 cashew1003 3monthsago 雖然覺得一個目前隨便搜尋都爭議滿滿的遊戲就想撼動BL市場也未免太小看這圈子的消費者，不過想想畢竟太多被台灣價值等等精美包裝畫大餅說法騙去的案例了同感chick想法，募資/投資就是有賺有賠，任何事前評估最好謹慎看待，或者產品明確實現出來後再支持也不遲。

ಠ_ಠ 3monthsago 補充一下，無論參加任何募資投資，記得設置一個停損點量力而為及時止損// dwarf5191 3monthsago 台灣價值不是拿來強迫自己買不好東西的藉口，不然未來只會讓台灣價值被濫用像是那個禾O麥酒和O原肥皂，表面上打著台灣價值實際上賣爛貨的也不少 longan3619 3monthsago我還是只擔心之後會逐漸演變成社會新聞，而不是募資失敗的問題 longan3619 3monthsago因為以海鮮球換皮繼續行銷自己的方式，她要繼續找到新的盤子我一點也不意外，其實我擔心的是她逐漸吸引關注度，卻馬上又敗露這一點 longan3619 3monthsago畢竟，假設之前抄襲事件的苦主沒有那麼堅強，現在就已經有社會新聞了...連匿名詛咒都出現了啊 chick8486 3monthsago 社會新聞頂多是描述用投資募款名義詐騙等方式描述總之如果蝦球真的因為這種方式上新聞，那被說成詐騙機率很高，蝦球就可以正大光明告媒體了 longan3619 3monthsago 不我意思是，如果因為獲得知名度而膨脹，有可能把打壓與被刺他人變得更理所當然，那不知道還會做出什麼更糟糕的事情 longan3619 3monthsago 這種案例一直都有甚至原本看起來還是正常人，掌握了一點知名度就開始脫序 chick8486 3monthsago longan3619:可是蝦球從來就是脫序的，又或者你要怎麼定義蝦球沒膨脹？ ape3401 3monthsago 題外話一下，沈桓生日快到了。

koala1367 3monthsago今天4/28，要出DLC了沒 ape3401 3monthsago會不會5/1勞動節才出呢？ rum1800 3monthsago 那就算五月了吧 chick8486 3monthsago 不會4月過後沒出沒被追問進度就裝死吧？就算延期，事先告知也算義務吧 rum1800 3monthsago chick8486:我覺得會照你說的，裝死 noodle7165 3monthsago是說之前有說是2022年的四月嗎 donut5002 3monthsago明天就4月最後一天囉，會有公告嗎 shrimp5261 3monthsago chick8486:當然是封鎖 chick8486 3monthsago 倒數一天了今天過完就大家勞動節快樂（？到底是今天晚上公告延期呢？還是趕鴨子上架？還是把追問的封鎖刪除裝死呢？我們拭目以待 koala1367 3monthsago倒數12小時拭目以待 ಠ_ಠ 3monthsago最後會不會公告DLC內容直接做成2了？說是包裝精美加了更多內容讓哥哥這個角色直接當主角？ pig2704 3monthsago剛剛開steam發現有這個更新，說使主程式支援DLC…… pig2704 3monthsago 但更新完以後還沒看到DLC去哪玩，默默等官方公告囉 clam8949 3monthsago 海鮮球是不是覺得你們都這麼不看好我，我就硬要壓線打你們臉啊 queen1797 說3monthsago海鮮:我不壓線我就5/1出 queen1797 說3monthsago掰惹位因為武漢壞壞肺炎所以DLC沒有語音喔 moon6169 3monthsago 所以DLC只有一個角色，想解鎖更多想聽語音請買二代嗎，很會嘛 chick8486 3monthsago ？？？？官方噗浪沒公告耶？？這不是要公告嗎？？？？行銷怎麼只做一半？？？ pig2704 3monthsago FB也沒有公告，然後有看過小說版的人可以劇透一下這個角色有沒有強暴哥哥嗎？ python433 3monthsago 哇哈哈哈哈哈 chick8486 3monthsago queen1797:5/1可能是蝦球又做了什麼導致無法今天開賣？1出的時候steam就發生過一次，他處理很久如果DLC也是因為這樣從原本壓線的4/30變成5/1的話，蝦球有很高的機率會說steam搞他，至於相信steam的bug可以讓人連續中兩次就看個人了，我是比較傾向蝦球自己愛壓線導致出包 pig2704 3monthsagoFB上面寫上線了欸 cod3939 3monthsago 這偷偷說真的被當官方BUG回報區了 banana521 3monthsago左邊那位長得也太一言難盡 saturn1732 3monthsago 人物我覺得還好欸 clam7874 3monthsago 有點擔心左邊那位的髮際線 pita4585 3monthsagoಠ_ಠ-想好好告白一下，我真的好喜歡LaA的畫風喔，也超期待哥哥線的有人知道DLC幾點發嗎？#L... pig2704 3monthsago 這次選項可以存檔了，但試過有時讀取選項存檔會閃退，重開遊戲後不會，但再讀取別的選項一樣閃退，系統是win10，既然官方都在海巡麻煩處理一下 pig2704 3monthsago 然後DLC的CG目前沒有找到回顧的地方，不知道官方會不會做另外文本有個地方在再不分 pig2704 3monthsago 再補充一下，DLC沒有強暴情節，怕的人可以放心下載了 ape3401 3monthsago所以DLC是免費吼？已經忙到偷看手機根本沒辦法思考QQ queen1797 說3monthsago 看到有人吃完心得DLC是免費大概30分鐘沒有色色 pig2704 3monthsago ape3401:免費，沒R18 earth9574 3monthsago 為什麼他的…只有三個 longan3619 3monthsago 更新後沒看到DLC怎麼開?結局沒有全通不能玩嗎 raisin7301 3monthsago 抱歉可能有點歪樓，但在補瓜的過程中突然收到這封信我覺得湊巧到有點好笑 koala3594 3monthsago raisin7301:欸不對欸打8折比募資價85折便宜這樣是正常情況嗎？ bun4520 3monthsago 這才上架一個多月欸...特價到比募資優惠還低，就是把早鳥當盤子阿 puppy815 3monthsago 特價沒問題...但一個月就特價也太早了吧，可憐參加募資的人 chick8486 3monthsago koala3594:是正常的無論是哪種商品，8折都比85折便宜 bun4520 3monthsago chick8486:wwwwwwwwww bean6913 3monthsago 好可憐募資盤子要當免費bug測試員、被封鎖、被刪評論、被抹黑現在連才晚一個月玩的都能買到更便宜遊戲是不是賣太差需要斂更多財啊 chick8486 3monthsago 我不清楚steam特價週時遊戲方有多大權利拒絕特價不過8折在steam不算低的數字steam可以打到3折 ape3401 3monthsago 嗯...打開遊戲的感想就是。

教授你的髮際線www bunny1649 3monthsago 我買的遊戲我印象都沒有啦，但出來一個月就打到比募資低的遊戲多嗎🤔 koala3594 3monthsagoಠ_ಠ-#萬事問噗浪有人參加過單機遊戲募資嗎？想請教一般遊戲，上市後2個月不到就打折比募資早鳥價...問了一下旅人說賣不好的遊戲打折很正常 bun4520 3monthsago 但是打折多少，上架方完全沒有決定權嗎感覺不管怎樣都會被說是steam擅自打折 crane4377 3monthsago 遊戲方應該有權拒絕吧！之前某款遊戲，製作者就說他不會特價，上架很久也沒特價過。

還是因為他銷量不錯才有權拒絕？ rice2182 3monthsago 折扣是讓開發商去設定的喔Steam修改折扣規則，超過90%特惠打到骨折將走入歷史 rum1800 3monthsago 所以是蝦球自己設定的折扣囉………… pita4585 3monthsago 換個大家淺而易懂的說明Steam是一個提供遊戲創作者們上架販售的平台就把它比喻成專賣遊戲的露天拍賣/蝦皮拍賣之類平台提供上架功能跟上架規定但相關商品的細節說明跟優惠、折扣、價格⋯等是上架者們自行設定就算是要參加steam的販售活動也必須是上架者自行報名 pita4585 3monthsago bun4520:只有上架方有決定權喔(steaam只提供功能跟基本規定在合乎規定的情況下steam不會擅自更動上架者的後台設定)crane4377:是那位製作者沒有在後台設定特價rum1800:只有上架方可以設定折扣喔 queen1797 說3monthsago突然意識到哥哥DLC的門檻其實不低耶...結果30分鐘連咬都沒有如果我是消費者會有點難過 chick8486 3monthsago 原來是開發方可以選擇參加，那這就是蝦球的問題了，畢竟他可以選9折啊，或是跟募資價一樣85折我不清楚單機R18遊戲的DLC不放肉算正常還是比較扣，以一般RPG來說DLC只是追加故事，佔比不會太重，不過我沒玩過R18的不方便說什麼 queen1797 說3monthsago chick8486:可能要看情況如果是男性向殺成紅海的市場雖然是免費DLC但是跟其他競爭者比起來又短又沒H性就很不香目前女性向市場因為糧少所以指出這一點點利可能就有不少人買單了我個人會覺得難過是因為我兩邊都玩玩過男性向的產品之後轉頭玩女性向的真的覺得塞牙縫都不夠...... rum1800 3monthsago pita4585:謝謝說明，我想這樣就足以釐清一些事情了。

chick8486 3monthsago queen1797:感謝我連男性向那邊的都沒玩過所以不清楚看來是因為女性向的R18作品不多所以LaA的DLC這樣內容不算爭議點不過往好處想，這樣代表如果有其他開發者想做女性向R18遊戲，LaA就可以當很好的借鏡和教材（比LaA好就是好遊戲 melon3025 說3monthsago 像一條低標線 ape3401 3monthsago 還沒過12點。

沈桓生日快樂啊啊啊啊啊🎂 longan3619 3monthsago 創夢跟網媒投放的新廣告創夢市集》打破台灣BL遊戲募資新紀錄！OTERAS開發續作《LikeanAngel2》(上) ape3401 3monthsago 看完新聞的文字內容我只有笑笑的。

果然是能顛倒是非的一篇報導呢 orange747 3monthsago 內容這樣踩一捧一沒問題嗎，對男性向成人遊戲太歧視了吧 queen1797 說3monthsago 高H是在譏諷某個角色路線連插都沒插進去還要看別人幹自己男人還是把會動的新世界當塑膠XDDDDD python433 3monthsago 只覺得一個見識淺薄的人寫的 cashew1003 3monthsago 又在講物以稀為貴，好像其他之前的BL遊都是假的一樣，加上滿滿刻板印象 ape3401 3monthsago 講了一句角色會拋棄角色們，引起玩家憤怒。

蛤？劇情設定不就這樣嗎？有什麼好憤怒的？可見寫文稿的人，要嘛沒玩；要嘛就直接看介紹猜劇情。

sundae5133 3monthsago 這種通常都是製作方寫好一個文稿提供給媒體，然後最多微調一點，就會發出來了。

longan3619 3monthsago sundae說的應該是正解，或是只整理創夢的報告資訊就刊出 frog688 3monthsago 「當主角拋棄遊戲中角色的時候，許多玩家會因此感受到憤怒，但是如果主角和其他角色重逢之後，玩家們也會感到非常欣喜。

如果玩到不好的結局，如其他角色在遊戲中漸漸遺忘男主角的存在，這樣虐心又拉扯的劇情，讓許多玩家超級入戲，成功引發社群中的熱烈討論。

」憤怒的偷偷說們都是入戲的玩家 longan3619 3monthsago 這讀起來超級不舒服的行文方式，也很像官方文案啊....orz longan3619 3monthsago 感覺是有意不在官方平台發布創夢有關的報導避免網友湧進去吐槽，真相就 ape3401 3monthsago憤怒的點明明就是， ಠ_ಠ 3monthsago 歪噗一下有種看到琴研那篇訪問的即視感，那也是標榜自己是高端優質的言情小說，在訪問裡一副成功大作家的FU，實際上……有興趣的可以去小說吐槽版朝聖。

rum1800 3monthsago 只能說琴研的自信也是超乎想像，但他給我的印象還是比較偏向正面，好像也沒聽說過琴研嗆吐槽的讀者什麼的。

ಠ_ಠ 3monthsago rum1800:應該說吐槽也會被她當成嚴格讀者的愛之深責之切…？ rum1800 3monthsago ಠ_ಠ:這麼說來琴研的例子根本勵志多了 ಠ_ಠ 3monthsago rum1800:真的，同樣是活在自己世界，至少琴研不會背刺不會海巡帶風向 ape3401 3monthsago 起碼還會留路給自己走。

longan3619 2monthsago 有看有笑摘錄：由於《LikeanAngel》第一代相當受到好評，團隊也希望未來《LikeanAngel2》能製作一版「普及版」的「純愛遊戲」創夢市集》三月上架狂銷五千套！《LikeanAngel》養成型遊戲玩家欲罷不能(下)|創夢|... ape3401 2monthsago 希望他們還記得六月也要補程青玄的更新檔（？ longan3619 2monthsago 槽點略多，但魅魔主題又要出純愛遊戲？ ape3401 2monthsago 在創夢介紹2的時候投影片的不是有寫著優勢。

H場景。

還是我眼脫看照片拍到是業障重（？ queen1797 說2monthsago 魅魔主題出純愛沒問題啊但是就考驗劇本跟製作人可不可以把世界觀跟故事邏輯調整好而已but人生就是那個but sundae5133 2monthsago 是為了上手機平臺只能做純愛版吧然後先來預言家，到時候刷輿論說隔壁棚不能上架平臺，要大家另外下載安裝是不安好心，哪像他們是官方正版渠道不啦不啦的 donut1840 2monthsago 認真好奇問一下，同類型遊戲賣五千套算多嗎？ eagle9110 說2monthsago@Edit2monthsago對海鮮球來說世界觀跟邏輯不重要吧，不然怎麼會有魅魔還會因為發情死掉的設定能撈一波比較重要 queen1797 說2monthsago donut1840:早10年的時候glgame有5千套賣量可以保本，1萬以上是大賣要到突破10萬的程度就是大作譬如Fatestaynight不過這都是10年前的銷量依照物價指數算下來5千現在有沒有保本就不好說 queen1797 說2monthsago 而且還要看你5千套官方是怎麼算是有沒有包含公關品或是木資源本就該出給贊助者的或是灌水 queen1797 說2monthsago 個人是很懷疑那個5千套哪裡來的啦XDa畢竟蝦球自己都可以把履歷寫的這麼騙了這個官方號稱實在是很令人懷疑就是 queen1797 說2monthsago別忘了她不是遊戲製作人是公關還是很會精算的那種 donut1840 2monthsago 我個人就是不太曉得他那五千套的依據到底是哪裡來的wwww ಠ_ಠ 2monthsago官方的依據肯定跟我們想的不一樣 moon6169 2monthsago 我猜頂多是募資+STEAM銷量啦，STEAM評價數怎麼看都不像有5000 chick8486 2monthsago 官方銷量依據跟現實有差這句話的範例還可以參考最後生還者2aka10/10讓一堆店家硬吃下過多的貨，店家有沒有賣出是店的事情於是帳面上好看的3天400萬就出來了至於之後的銷量，官方沒公佈啊，連數位版銷量都不敢說，可憐哪 pomelo6419 2monthsago 募資那邊算了有包括STEAM卡的數量是1217要5000套的話STEAM直購需要3783份還有私下送人的還可以算進去 witch6525 2monthsago真假 frog688 2monthsago 背景使用素材很常見，dlsite就有很多可商用背景能買說買二手貨也太無聊 ಠ_ಠ 2monthsago在該製作組美術缺乏的狀況下，如果還會專門設計背景才令人驚訝 crane4377 2monthsago 素材那種有花錢買就正常商業行為 ಠ_ಠ 2monthsago 上面的串也有人指出跟其他遊戲背景素材相同這件事，付費素材是可以商用的，所以只要這款遊戲沒有盜用圖片在這方面就沒有法律問題，很多手遊也有付費素材兼用卡 koala3594 2monthsago他們換新頭貼了，不知道是要出續作還是新系列六月的程青玄補償DLC也還沒出就換頭貼……嗯 ape3401 2monthsago 希望他們不會健忘啊。

bunny1649 2monthsago DLC還沒出？？？？？當初不是說五月？ bunny1649 2monthsago 還是我健忘 koala3594 2monthsago bunny1649:當初是說哥哥DLC4月.程6月然後哥哥DLC是在4/30（也就是四月最後一天）釋出的 queen1797 說2monthsago 大概是走個跟一般遊戲公司一樣的概念啦玩家的6月是6/1但是官方的6月是6/30 ape3401 2monthsago 想要壓線。

bread1185 1monthsago@Edit1monthsago LAG補個有一點離題的話題：中國那個橙光遊戲他的前身是臭名昭彰的66RPG(無斷轉載大量有料無料素材，叫他盜用素材之王也沒啥問題(...)雖然現在換名字換經營方式洗白了，但幾年前裡面還是藏著很多授權有問題的素材(現在不確定)witch6525在5/30貼的那張截圖裡，真正有問題的是疑似商用素材(或者通常不會開放給人轉載或二次配布，使用時需要在遊戲內標示素材來源的免費素材)的圖片，為啥會在那平台上被使用(...)補充：剛剛查了資料，橙光遊戲提供使用的素材，版權都是歸屬於橙光的，如果製作者使用的是橙光素材，這種狀況遊戲製作者只擁有故事版權(如果有簽約，就連故事版權也是橙光的)，這樣理論上橙光有跟素材作者談好授權就OK如果他真的有談的話 ape3401 1monthsago 看到遊戲公告，真的打算壓線出DLC longan3619 1monthsago完全沒看到有出DLC的跡象，但是看到廣告投放 pig2704 1monthsago 今天已經6/30晚上9點了還沒看到DLC宣傳?是要等等半夜12點放還是已經默默上了steam沒發宣傳啊?說好是六月出DLC吧 pig2704 1monthsagosteam找他們工作室也沒有新DLC呢 longan3619 1monthsago慶祝週年後直接跳票，連延期公告都不發了，真的還有DLC這件事嗎 donut5002 1monthsago 直接連公告都沒有www koala1367 1monthsago 說好的DLC呢 clam8949 1monthsago 看了隔壁異世界極道再看這邊⋯⋯真的是沒比較沒傷害欸 ape3401 1monthsago 搞不好以為我們都沒有繼續關注了www longan3619 1monthsago 題外，看到暑期折扣廣告一直打...是價值結束，差不多要進二代了嗎？ queen1797 說1monthsago 6月出不了DLC乾脆連延後公告都不寫了免得又被大家公幹就是w是說還開了網路商城可以先把主體顧好嗎 queen1797 說1monthsago 搜了一下遊戲全名還看到有參加去年生日抽獎活動的人到今年都沒收到官方說要給的明信片呢這樣去他們家商城買東西是不是要有心理準備有機會收不到貨 queen1797 說1monthsago蝦小球你一不做美術二不幹程式至少做好管理該注意的部分吧像是不要忘了發遊戲給預購的玩家還有參加活動得獎的玩家啊 ape3401 3weeksago會不會等到穆凡生日到了結果什麼都沒有？ hen366 3weeksago 已經擺爛了吧⋯⋯ ape3401 3weeksago 都七月一半了。

不知道要等到什麼時候 moon6169 3weeksago 該不會直接跳票了吧www longan3619 3weeksago 有人在等嗎...連延期公告都沒發，應該沒了吧？是說PC平台最近更多台製BL遊戲要出了，可以關注一下 finch4237 3weeksago 他可是蝦球欸....別等了吧 cashew1003 3weeksago 重點放在下一款遊戲了吧？DLC就擺爛囉 cod4578 3weeksago@OTERAS-🎉《LikeanAngel》暑期特賣開跑🎉👉立即前往Steam購買享25%OF...咦但他夏季特賣還特別把DLC的事放進宣傳耶 moon6169 3weeksago 都有點想開小帳去問說好的DLC呢了……但想想我又沒買遊戲，有買遊戲的人自己都沒去問了，我還是別多管閒事的好 ape3401 3weeksago 我是有買，但我擔心問有沒有新作或後續她不會理我。

（甚至封鎖 kiwi3035 3weeksago 有點太久所以忘記，DLC的內容是主線那位劇情特別少的主角的補償嗎？ pomelo6419 3weeksago kiwi3035:yes~ ape3401 2weeksago 連合作的繪師跟作者都沒有消息。

ape3401 1weeksago 都30號了。

什麼公告都沒有發生。

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