Re: [閒聊] 漫畫的價格越來越誇張- ACG板- Disp BBS

看板 C_Chat作者 mark999jrpan (存錢買第二個新家^^ )標題 Re: 漫畫的價格越來越誇張時間 Wed Dec 30 21:52:13 2015 唉,文章對事不對人內容沒有要引 ... 顯示廣告 隱藏✕ DispBBS guest註冊登入(i)線上人數:1370 首頁(home) 上頁(↑) 下頁(↓) 末頁(end) ※本文為TLdark 轉寄自ptt.cc更新時間:2016-01-0101:54:18看板 C_Chat作者 mark999jrpan(存錢買第二個新家^^)標題 Re:[閒聊]漫畫的價格越來越誇張時間 WedDec3021:52:132015 ※引述《subsonic(索尼克)》之銘言： :最近觀察架上漫畫的價格發現真的下不了手 :定價幾乎比照日本完全版甚至更貴 :       日本        台灣 :單行本   450~600(日幣)    105~180元 :完全版   990(日幣)      190~350元 :漫畫雜誌  270(日幣)      85元 :對照兩邊收入水準漫畫對日本人只是幾十塊的小東西雜誌甚至可以看過即丟 :捨不得買還有BOOKOFF這種二手店可以省錢屬於輕鬆消費的小娛樂 :在台灣的物價水準之下漫畫堪稱精品等級的消費 :書賣你這麼貴品質卻很低落翻譯錯漏開數偷工斷頭常常發生 :有沒有台灣出版社錢都花到哪裡去的八卦? :---------------- :有人反應賣得貴是因為代理與翻譯成本那我們看看國產漫畫的訂價 :我的委員長哪有這麼萌180元 :機甲盤古      280元 :事實上台灣漫畫就是被拉到這個價位一去不回頭 :況且以目前出版社的水準有人相信他們有花大錢在翻譯嗎 :現在除了還在收的漫畫基本上都不出手了 :拒買也算是一種消極的抗議吧 :另外想問光華商場沒落後有沒有實體店面是比較多二手漫畫可以找的? 唉,文章對事不對人 內容沒有要引戰的意思 只想說,該給別人賺的,就讓別人賺吧 事實上,物價平穩就該偷笑了 台灣的東西照通膨率去算平均大概只有2-3% 真會有物價下跌,照正常標準看一定是通縮跡象 通膨的前提下,物價漲是正常的,不漲當然比較好過,新水不一定會漲,但漲的機率偏高 通縮登場,物價跌,你會覺得這很棒,但搞不好還沒跌到你夠爽的價格,薪水已經受傷 開始出現萎縮了,你讓市場少賺3%,你的所得跌5%的可能性會大幅提高 這要講解,其實是很複雜的 可以去看看烏龍派出所,最近幾集加厚板,其中有一回 就藉由故事的表現手法,來簡單的跟讀者解釋差異跟過程 當年一本60元的時候,就有人質疑盜版時期一本只要35-40 只是有多出正版授權這流程,價格就硬是高出過3成 只是景氣好的時候,大家不會說什麼 會有今天這種看法,純粹是因為景氣不好 所得沒有提升罷了,出版社是營利事業,販售服務的過程中要利潤 這是不分東西南北三百六十行都不會有疑問的重點 60元的售價其實也才維持2年左右,就1992-1993這兩年 後來變成65,這階段只維持了大概半年,各出版社就因為國際紙漿價格直接開出75元 算一算,1992-1994不到三年的時間,漫畫售價就漲了25% 這用百分比去換算是很驚人的 但大家多半只用直覺去判斷,兩位數以下都叫便宜,百元大關開始就是貴 75元維持了滿長一段時間,大概從1994下半年到1999年前後,約5年多 緊接著就是85元關卡了,這個也撐到2004年,又是5年 接著一次只漲5元,但周期從之前的5年縮短為3年-3年半 2005-2007這三年就是90元的階段 2008-2011為95元 2012至今平均價位為100 以往出版社跟日本買版權的過程中 日方對於熱門作品都會有綁套賣的交易 比如說你要買強作,先判定大概是什麼級數的 如果是能站上週刊連載的,人氣跟實力自然不會差到哪去 這種的可能日方會要求順便綁5個冷門作品叫你一起吃下來 不然出版社乾脆都只挑熱門的代理就好了 這其實也是一種風險分攤,畢竟日方那邊栽培新一代的明日之星也需要燒錢的 藉由台灣或其他國家購買版權的過程中,再半買半送的介紹其他新人作品 能多收一點錢總是好事,一百個新人中,不用說出一個海賊王 就算是像食戟或暗殺這種等級的,那也夠本了 更何況新一代的超級巨星,也要你肯投資去發掘才有辦法站上舞台 進擊當初不也是集英社放生,又被講談社看重潛力,才有機會大顯身手? 如果沒人願意嘗試給新人一個機會(或說投資在新人身上) 進擊有沒有機會出書也難說 而出版社敢嘗試、敢賭、願意投資的前提,都需要錢 錢是從市場上的消費者掏出來的 我在夜市的時候,曾好奇問攤販 某樣特定食物,從我小時候就十元,25年後的現在還是十元 成本有這麼低嗎? 老闆說其實那樣食物利潤超低,但以前曾試著調漲,馬上沒人買 如果不是這款在攤販上是長青款,早就不想賣這個了 但不賣,客人會批評你這攤選擇不夠多,跑去找其他有陳列,卻一樣不敢漲價的同業買 我家的生意也常遇到這狀況,每次上游提醒兩個月後準備漲價 我們跑去告知客戶,有的客戶也是半威脅說 "漲價就不跟你買,因為客人不會接受我們漲" 結果長期下來,就變成中間盤商為了客源,能撐多久是多久 那是好在後來我家有發展別的投資跟副業,本業狀況早就凋零了 最近幾年在本業這邊沒聽說有哪個對手買房的,不要因為長期虧損而賣樓就不錯了 家理有辦法在逆流中再下一城,靠的絕對不是本業 現在還在經營本業純粹是作習慣了+不忘本而已 今天會有人對出版社的價格不滿 你考慮找不錯的二手書,改天一樣會有類似的抱怨 "為什麼二手還賣新書價的六七成?" 純粹是因為上面題的那個老梗因素,不景氣不景氣不景氣 因為很重要,所以要提三次 到時候一樣會有人說 "二手書狀況優的也一樣,超過售價7折就不考慮" 也有人說翻譯爛、紙質差,寧願買日版 真的都買日版當然沒話說,但十個這樣講的,不能排除有的只是打嘴砲 實際上日版也會有人不滿,找代購又質疑對方抽佣過高 自己去買又對日本不熟,總而言之的就是想找又便宜又棒又全新的好貨 最好有特典也沒分價格,統一賣一般價 文章看到這裡,請再回想一下最前面那句話 "該給別人賺的,還是讓別人賺吧" 販售服務的過程有其代價,你在拼命省的過程中, 整個大環境的人也在省略掉你的產值跟貢獻 這世界上絕對沒有那種 漲價就該拒買,我的工作提供出來的服務該有的價值不能打折 此類邏輯~ 台灣就是有前半段想法的人超多 價格不爽,不要買就好了,但還連帶警告其他賣方,其他家敢漲也是拒買 然後上面為了利潤,又為了顧客人,只剩一條路,那就是偷 偷品質,把原本該有的降低,這樣利潤就有了 而消費方看到了,才又說"這種品質也敢賣這種價錢..." 該給出版社賺的,還是給出版社賺吧 如果又有人要補一句"他們就算有賺,也不會提升翻譯或紙質"這類的回應 那我就跟你說 "當初爛到爆的大然,即使是倒了這麼多年後,一樣有人在懷念 但懷念他的人也有很多是當初狂批評的人" 就不要改天連檯面上最大間的東立都宣布不玩了 才又看到有人說 "想當初東立是最肯代理新書的一家,只可惜倒了,連最穩的選擇也不見了" 世事本來就無絕對完美,只能異中求同 100元的消費,買的是價值70元的,這叫正常 少掉的那30元,就是別人要賺的 100元消費要求100元品質,我只會當這個是口號 那些廣告上敢強調100元消費他給你100元(以上)的 一種是廠商行銷的手法(唬爛),本來就不必認真 另一種我會跟當事人說 "你真以為這世界上有這種事情阿?" -- -- ※發信站:批踢踢實業坊(ptt.cc),來自:111.253.26.178 ※文章代碼(AID):#1MW-6GvI(C_Chat) ※文章網址:https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1451483536.A.E52.html ※同主題文章:●12-3021:52mark999jrpan.■Re:[閒聊]漫畫的價格越來越誇張　12-3022:43arrakis.■Re:[閒聊]漫畫的價格越來越誇張 推GeogeBye:推1F12/3021:55 →darkbrigher:連台灣大出版社都常斷頭還能說啥2F12/3021:56 推f222051618:推同意這篇3F12/3021:57 →darkbrigher:而且現在紙漿價格下降還不是一直漲4F12/3021:58 推SuperSg:認真地看完了5F12/3021:59 →medama:推這篇6F12/3021:59 推SHIRAYUKI:已轉向日版，http://imgur.com/V5TjD1A7F12/3022:02   推holysea:台灣也一直在印鈔票阿，從QE之後所有國家的錢都變薄了8F12/3022:03 推Sischill:想談不斷頭?一套冷門漫連一刷千本的量都出不完9F12/3022:06 推hinajian:推 其實我覺得大家是奸商看多了沒機會以正常角度10F12/3022:06 →hinajian:  去思考商業模式的各種狀況只知道爭便宜便宜 推darkwave:推12F12/3022:10 推lm314v25:什麼都丟給不景氣?問句不客氣的,這些你眼中不得不漲的13F12/3022:11 →lm314v25:代理商,他們手下的員工,薪水有照比例漲嗎? 推qqpp:新視界從90漲到15015F12/3022:12 →lm314v25:東西貴了,"將近沒有任何產業"的薪水有同步漲16F12/3022:13 →arrakis:你有沒有考慮紙漿價格被抓死死的問題...17F12/3022:13 →lm314v25:要人怎麼維持當年的消費水準?不景氣是誰造成的18F12/3022:13 →Xavy:不景氣誰造成的?說了會被桶 不能說19F12/3022:14 →lm314v25:對啦,20幾年來,從台灣脫離廉價代工就沒景氣過對吧20F12/3022:14 推vergilmir:其實很簡單問題就在倒退的薪資結果台灣人不會去找老21F12/3022:15 →vergilmir:闆要錢只會往下殺各種價錢 推geniusjimmy:其實完全是薪水沒漲的問題物價本來就會漲了23F12/3022:15 推hinajian:lm314講的其實幾乎沒錯，代工錢好賺，但是賺完以後，24F12/3022:18 推oidkk:推25F12/3022:18 →hinajian:政府就不知道怎麼玩了，然後就卡關了26F12/3022:18 推AirPenguin:所以錢到底被誰賺走了27F12/3022:19 →hinajian:這問題太大了不適合在西恰回28F12/3022:20 →darkbrigher:看看老闆新買了台車買了棟房子就知道誰賺走了29F12/3022:20 推DarkHolbach:同意啊30F12/3022:20 →DarkHolbach:就是這種貪小便宜心態，台灣才一堆免洗手遊 推vergilmir:全台灣各行各業全都是這種心態,短視近利32F12/3022:22 →kkksteve:漫畫業界這種類似代工環境的...價格被人控制也是剛好33F12/3022:23 推yangmao:現在環境就這樣啊，如果做便宜漫畫可以過活早就有人會出34F12/3022:25 →yangmao:來做了，如果降價可以搶攻市場幹嘛賣這麼貴賺更少 推Sischill:啊不然你不爽不要買不就好了倒掉後你改買原文呀36F12/3022:26 →Sischill:只不過平行輸入遇到別的法律時不要靠北就好了 →Sischill:比如海關不爽你撕你書之類的(茶 →g9591410:消費者就貪小便宜啊XD之前不是網路7成新的書賣超便宜39F12/3022:27 推oread168:老闆都說共體時艱 可是前天才買跑車40F12/3022:28 →g9591410:結果賣書的人是去書店到處偷書==無本生意41F12/3022:28 →g9591410:偷書賊開網路書店7年營收破千萬 推ebolalala:危險的是什麼我大概是搞不清楚了，最近連評價這字眼也43F12/3022:32 →ebolalala:看得有點彆扭 推fallengunman:推，正是如此45F12/3022:35 推s4340392:某出版社的紙張超爛的，敢用這種價錢賣果斷買日版46F12/3022:36 推cloud7515:會覺得貴是因為薪水沒漲啊47F12/3022:36 →cloud7515:要是薪資有隨通膨上升其實就不會覺得那麼貴了 →g9591410:通貨膨脹49F12/3022:37 推GentelMark:推 寫得太正確了~~~50F12/3022:40 推ken841520:同意，所以我都會乖乖掏錢買書51F12/3022:42 推newland:還好我不看漫畫很久了...52F12/3022:47 推wwa928:中肯推53F12/3022:52 推u067:被政客黑道賺走了54F12/3022:58 →jeff0811:其實是讀者沒有議價能力55F12/3023:05 →Asakura1397:給你參考2000年還有75元漫畫56F12/3023:07 →Asakura1397:2000年是80元 2004開始有85元 2006年90元 →Asakura1397:2007年就有95元 2008年就有100了 →Asakura1397:即使到現在95100都還有 但價格還是不會降的XD 推johnnycgi:只看眼前，只要自己省，不管別人死活60F12/3023:17 →johnnycgi:就是台灣的普遍貪小便宜民族性跟社會風氣 →johnnycgi:薪水低是自己造成的，怪不得別人 →arrakis:做生意的不可能管別人死活啦...當作別的國家做生意都吃素63F12/3023:22 推ysanderl:就算那些人都願意出錢買東西他們自己的薪水也不會提高64F12/3023:25 →ysanderl:再怎說薪水低怪到說那些人不願出錢買實在有點反因為果 推Sischill:是說2000年到2015都15年了然後一個人這15年如果薪水還66F12/3023:32 →Sischill:都沒成長嗯 這個人15年到底在做啥?我光5年就跳1倍了 →BigCat:推文語氣建議留意一下68F12/3100:07 推toya123:有些電子版的可以買阿 只不過是日文的69F12/3100:26 推johnnycgi:我出錢買東西我薪水也不會提高就是標準的只顧自己70F12/3101:08 →johnnycgi:然後大家都這樣就是造成經濟低迷，很正常的現象 推OTOTO:推72F12/3110:17 推hinajian:欸說到紙我買的日漫都比台漫黃得快73F12/3112:53 →hinajian:我知道是濕度的關係但是事實就是這樣要怎麼安心買日漫 →hinajian:講台灣貪小便宜是怎樣，其他國家都溫良恭儉讓？ →hinajian:叫衰習慣又來了……你不是台灣人？我罵你貪小便宜好不好 →hinajian:商人貪可以無線上綱到全民這種人真的很難溝通 推m01a011:推78F12/3121:18 -- ※看板:ACG　文章推薦值:1目前人氣:0累積人氣:2753　 分享網址: DispBBS (￣︶￣)ｂmicroken說讚！ 回到看板(←)《ACG》 r)回覆 e)編輯 d)刪除 M)不收藏 ^x)轉錄 同主題: =)首篇 [)上篇 ])下篇 回列表(←) 分享 服務條款 隱私權條款 聯絡站長 FB專頁 Copyright©2012DispTechnologyCo.,Ltd.Allrightsreserved.