Re: [請益] 能力不夠的同仁，能改善嗎？ | PTT 問答

像我這種小咖的工程師通常就只能捏著LP認了幫新進員工做教育訓練是公司 ... 以我自己碰到的情況大部分所謂的"邏輯差"主要是抽象化能力不足所造成的。

Togglenavigation PTT問答 熱門文章 首頁 Re:[請益]能力不夠的同仁，能改善嗎？ 看板:soft_job， 時間:2021年02月06日， 作者:reichien 這個問題要先看是新人還是老鳥 老鳥的話通常是政治問題，能躲多遠就躲多遠。

工作上必須合作的話，記得多用email然 後注意保護好自己，要老鳥改善?沒被拖下水就老天保佑了 新人的話大概就是用人標準跟薪資要檢討，不過這個是主管跟高層才能決定的。

像我這種 小咖的工程師通常就只能捏著LP認了 幫新進員工做教育訓練是公司的責任，不過教導新人並非員工的義務。

台灣的老闆跟主管 的觀念大多並非如此，造成新人無法適應跟老人額外負擔......咳咳...扯遠了 既然事與願違，程度不好的人進來當了同事。

那我們能做的就只有想辦法幫他站起來，讓 他再也無法扯後腿 所謂的"能力不夠"我這邊粗略的分成兩個面向，溝通層面跟技術層面 溝通層面再分兩種: 1.認知落差造成的溝通問題 2.溝通技巧的問題 認知落差在新鮮人剛進公司的時候很普遍會有這個問題，我最常碰到的是對"沒問題"的認 知落差。

工作上的"沒問題"普遍的認知是「已理解且可以達成」，但剛畢業的人對"沒問 題"的認知常常還停留在上課的時候老師問「有沒有問題啊?」「有點概念了回去複習一下 應該可以弄懂」這樣的認知。

認知的落差基本上找機會說明一下通常很好解決。

需要注意的是不要把認知落差歸類為 "犯錯"，講不聽的當然另當別論。

另一個會產生認知落差的地方是背景知識不足，如果已經完成教育訓練卻還是碰到這種問 題，可能要檢討教育訓練的內容是否有所欠缺。

若是缺少的背景知識簡單到部門內其他人 都覺得是不用教的程度...沒救了，去跪求主管提高用人標準吧... 再來是溝通技巧的部分。

工程師之間的溝通算是最單純的，基本上描述清楚且符合邏輯大 概就不會有障礙。

雖然說起來很簡單不過實際上要精準且簡潔的進行闡述並不容易，新人 常常會有言不及義、過於冗長、流水帳等狀況。

這種情況我幫助他們的方式是找機會請他 們嘗試講解給我聽，像是剛結束的教育訓練項目、開會說明的事項或是直接拿技術文件請 他們閱讀。

聽完講解之後我再給建議或直接示範。

另外就是不停的灌輸不懂得一定要問，然後新人問問題一定要回答並給予正面的回饋。

( 不過同樣的問題短時間內問超過三次我會拒絕回答叫他們自己想辦法就是了)至於問題描 述不明確就用反問的方式幫他找出實際的問題點，進而精進他們的提問的技巧。

下面來說說技術層面 "技術"這個用詞其實不夠精確，簡單來說就是不看專業知識的解決問題能力 這邊借用運算思維(Computationalthinking)的概念，拿google針對CT提出的分類來作為 分析的基礎: 抽象化演算法設計自動化資料分析資料蒐集資料表示解析 平行化一般化樣式辨識模擬 有了基礎之後，在評估別人之前這邊首先要做的是分析自己或部門所注重的能力。

像我的 工作看重的是上述中的抽象化、自動化、解析、一般化與模擬。

再來從部門角度來看解析 與模擬的能力是資深工程師才需要的能力。

找出能力參考樣板後就可以開始對新人進行解構並找出欠缺的短版，確認之後才好對症下 藥。

以我自己碰到的情況大部分所謂的"邏輯差"主要是抽象化能力不足所造成的。

確認完新人狀況後在進行教育訓練之前還有一件事情是需要先做的，就是找主管談。

進行 非常規、額外的教育訓練，不但要編教材、授課還要批改作業，花費的時間跟精力真的不 算少。

所以需要說服主管把它變成正式工作並減少其他的負擔。

而說服主管的方式可以拿 勞基法來用，依照勞基法規定是沒有試用期的，而以不適任為理由開除員工公司方面需要 符合「解僱最後手段原則」(詳情大家自己google)，而輔導教育是其中一環。

「進行教育訓練成功了多一個戰力，就算失敗了也有留下紀錄可以漸少因為開除可能產生 的法律相關的成本。

」這樣去談我認為是可以提高成功率的(失敗了變相的增加了工作量 我不負責就是了^^，而且相較於開除台灣普遍傾向把人逼走。

是否合適大家就自行拿捏吧) 然後既然有教學失敗的準備，教育訓練請記得準備作業並且一定要用紙本或檔案繳交。

回來教學部分，抽象化跟一般化用Generalizationofpatterns,Algebraic generalization當關鍵字去查應該有不少資料可以拿來當教材。

解析比較難訓練(建議提 高用人標準)，其他部分我主要是拿過去工作中解決的問題作為範例進行教學。

上面提到關於溝通層面的部分，每個新人我都會找合適的時機進行機會教育，成效上都還 不錯。

至於"技術"層面效果如何呢?以我自己的經驗"抽象化"方面很差的基本上很難救， 我自己就曾經碰到一個教到懷疑人生... 教育訓練是一個吃力而且通常沒績效的的工作，我相信幫助新人進行良好的教育訓練是一 件對的事情。

就算碰到怎麼教都教不會的、不願意學的，就算需要花費大量自己的時間， 就算教到同事惱羞跟我大吵一架(?)。

我依然相信這是對的事情，也持續的精進自己在這 方面的能力。

這些是我這幾年帶人的一些小小的心得，感謝各位的觀看 最後祝大家都能幫助同事再也無法扯後腿囉~ -- ※發信站:批踢踢實業坊(ptt.cc),來自:39.10.63.48(臺灣) ※文章網址:https://www.ptt.cc/bbs/Soft_Job/M.1612555432.A.F35.html 1F推taipoo:很專業的經驗分享解說02/0605:41 2F推firetim:如果有這樣的好前輩就好了QQ~現在做到每天都覺得自己根02/0606:55 3F→firetim:本是多餘想走......02/0606:55 4F推jyhfengli:老闆：你要教新人，專案還是要如期完成，結案02/0608:03 5F推loadingN:不是通常都沒有教育訓練嗎...進來自己看文件跟程式碼02/0608:59 6F推FY4:推02/0609:22 7F→online135:請問您哪間公司的我想投履歷02/0609:25 8F推newhandfun:推細節02/0610:22 9F推stupid0319:平常案子完成時間都估兩倍比較好02/0610:27 10F推moszap:推02/0610:29 11F推enthos:推推02/0611:41 12F推d0068267:好認真的回答02/0611:41 13F推buke:推，抽象化的能力很重要02/0611:49 14F推milk6449:推，但新創公司根本不允許新鮮人02/0612:01 15F→dream1124:推02/0613:37 16F推Csongs:教導新人不被視為工作，然後新人態度又不好時真的就不想教02/0613:43 17F推dream1124:教新人不當工作就算了，竟然還是希望用最傳統的做法02/0614:05 18F→dream1124:為什麼不直接買幾個合適的線上課程和練習請新人做就好02/0614:05 19F→dream1124:教材要認真做的話，花一兩個月都不奇怪02/0614:06 20F→dream1124:相較起來若課程能買線上的，有問題再去問資深02/0614:07 21F→dream1124:那可以大幅減少教育訓練的時間和金錢02/0614:07 22F推smily134:推02/0616:38 23F推kaibaemon:一般公司要讓新人成為戰力，中國的免費課程夠用了！02/0619:53 24F推wulouise:哇，系統化教學，這篇建議m02/0620:21 25F推APTON:好文！02/0621:17 26F推v86861062:推02/0622:08 27F推a66554344:推02/0622:16 28F→superpandal:基本上會有人過份強調所謂溝通技巧值鋪敘述還不夠02/0622:23 29F→superpandal:直02/0622:24 30F→superpandal:還得設身處地以"他們的語言"說話這就真的太過02/0622:24 31F→superpandal:就是這種工作並不需要其他職位要的這份技巧打個工這02/0622:31 32F→superpandal:麼為難做什麼02/0622:31 33F→superpandal:會這樣做的很大機會是做灰產的原因什麼不多說了02/0622:35 34F推aeru111:好文推推02/0708:44 35F推loveu8:推!教人是一門學問。

對我來說教學可以協助02/0715:45 36F→loveu8:可以加深對於自身產品技術架構理解，以及協助對方02/0715:45 37F→loveu8:進入狀況02/0715:46 38F→loveu8:很多人進公司，都會怕說跟不上跟不敢問02/0715:46 39F→loveu8:一定要讓他們學習到，不懂就大家相互討論確認02/0715:46 40F→loveu8:就算是有一些疑問跟懷疑，也需要溝通與確認02/0715:47 41F→loveu8:並從旁去幫助他們，解析問題，判斷問題，跟問題來源02/0715:47 42F→loveu8:用我們既有的部分，加已改善，跟優化02/0715:48 43F推rtoday:推02/0800:19 44F推Nasta:好棒的分享謝謝你02/0816:28 45F推tks11111:想投履歷++02/0821:24 46F推viper9709:推分享~但是也推四樓XD02/0901:08 47F推nakabin:你人好好...真希望主管或同事都跟你一樣02/1116:51 48F推lynx:好文章推一下03/0500:59 ‣返回soft_job看板 soft_job熱門文章 10 Re:[請益]前端目標年薪百萬業界方向請益 43 soft_job 2022-04-3023:53 23 [請益]為什麼104上去菲律賓的工程師待遇很高 51 soft_job 2022-04-3022:06 22 [請益]非本科轉前端求職請益 82 soft_job 2022-04-2814:27 42 [請益]日本派遣offer請益 170 soft_job 2022-04-2613:33 13 [請益]成大製造所定位與出路？ 52 soft_job 2022-04-2519:02 9 [請益]國內目前Golang都用什麼框架？ 44 soft_job 2022-04-2510:01 12 [請益]科技業有哪些公司待遇輸金融業IT的嗎? 54 soft_job 2022-04-2423:27 27 [請益]下班時間Oncall到底算不算加班 67 soft_job 2022-04-2421:02 22 [請益]非本科學SQL 84 soft_job 2022-04-2320:22 17 [請益]其實我根本不適合寫軟體吧 74 soft_job 2022-04-2213:33 36 [請益]學習JAVA選擇資策會或緯育 145 soft_job 2022-04-2122:26 60 [請益]跨國工作的早起開會 134 soft_job 2022-04-1815:31 31 Re:[請益]offer精誠奕兆IBM宏碁資訊瑪黑家居 130 soft_job 2022-04-1700:56 21 [請益]找工作請益 63 soft_job 2022-04-1517:15 13 [請益]怎麼看出很閒的工作 55 soft_job 2022-04-1516:48 20 Re:[請益]Springboot的依賴注入降低耦合的例子 78 soft_job 2022-04-1509:46 52 [請益]非CS轉職Data/SWE接受度跟必學項目 145 soft_job 2022-04-1400:58 21 [請益]菜鳥未來學習方向 55 soft_job 2022-04-1210:47 22 [請益]升學或實習問題 62 soft_job 2022-04-1113:44 20 [請益]29歲剛轉職的精進方向及職涯規劃 93 soft_job 2022-04-1112:35 全站熱門文章 26 [問題]阿妮亞讀的學校如果對照台灣是什麼學校 59 c_chat 2022-05-0423:21 25 [請益]大學生買房請益（代po) 54 home-sale 2022-05-0422:19 63 [問題]所以之前戴培峰是哪邊不行？ 78 baseball 2022-05-0421:44 34 [問題]將來銀行內有錢簽帳卡卻扣不到款 49 bank_service 2022-05-0421:35 30 [問題]Acg界最有商業頭腦的是誰 39 c_chat 2022-05-0421:15 40 [問題]10億等級的交易有這麼容易嗎 67 c_chat 2022-05-0421:00 36 [問題]星際大戰789適合補嗎？ 87 c_chat 2022-05-0420:51 40 [問題]法環-米莉森被格威門口的狗咬死了 74 c_chat 2022-05-0420:27 32 [問題]同事問這幾個問題時如何閃掉它？ 79 womentalk 2022-05-0420:06 30 [問題]台灣馬娘會紅嗎？ 50 c_chat 2022-05-0419:25 84 [問題]為什麼薩爾達曠野之息看人玩這麼無聊 171 c_chat 2022-05-0419:12 23 [問題]所以志志雄到底想要的是什麼？ 61 c_chat 2022-05-0418:33 19 Re:[問題]鍊金工房系列新手入坑 71 c_chat 2022-05-0418:24 20 Re:[問題]洪一中生涯累積是991勝還是992勝？ 40 baseball 2022-05-0417:29 65 [問題]二手320iVSAudiQ3新車 90 car 2022-05-0417:11 49 [問題]水系的主角是不是很少？ 73 c_chat 2022-05-0416:57 16 Re:[請益]台中/新竹/高雄發展潛力討論 51 home-sale 2022-05-0416:57 64 [問題]洪一中生涯累積是991勝還是992勝？ 109 baseball 2022-05-0416:24 103 [問題]鍊金工房系列新手入坑 225 c_chat 2022-05-0416:22 26 [請益]ASML/愛得萬offer 46 tech_job 2022-05-0416:18