[心得] 昨天去勞工局檢舉了...希望有用(續)

大家好我是#1OAiibW1 (Tainan) [ptt.cc] [心得] 昨天去勞工局檢舉了... 很好這將會是你吸引員工為你效力的好牌沒的話那就自己承擔進一波的員工反映的後果而已然而這 ... Togglenavigation PTT熱門文章Hito 熱門文章 今日熱門 本周熱門 [心得]昨天去勞工局檢舉了...希望有用(續) 看板 tainan 作者 DarkerWu 時間 2016年11月16日 留言 185則留言，126人參與討論 推噓 116  ( 120推 4噓 61→ ) 大家好 我是#1OAiibW1(Tainan)[ptt.cc][心得]昨天去勞工局檢舉了... https://www.ptt.cc/bbs/Tainan/M.1479199525.A.801.html 的原PO 關於承諾大家的後續 我沒想到這麼快就來了 昨晚半夜十二點左右 (是的,我昨晚"值班") 老闆走出辦公室 說他看到我在PTT的文章了 希望跟我和談 他原則上是表達 1. 我早已遞辭呈要月底離職 為何不能好聚好散?? => 一 我檢舉跟發文 不是只想為我自己討公道而已 而是希望為改變整個畸形的勞工環境出一分力 不然我人都要離職了 申訴後會怎樣說實話跟我也沒太大關係 但是若每個人都這樣只顧自己 最終大家都會過得很辛苦 沒錯 包含一直都請不到人留下來好好做的老闆您 2. 他是中小企業 若完全遵照勞基法 將會血本無歸 => 二 這部分我相~~當~~的存疑 但作為一個並未仔細看過收支流的第三方 我只表達懷疑 但無意爭論 3. 如果勞基法完全落實 台灣的中小企業將會大規模覆滅 所剩無幾 => 三 這點我也同樣持保留態度 然而牽扯到其他企業又會扯遠 所以我也同樣無意爭論 4. 出車的話 有機率可以賺到搬運費 (將患者搬運上下樓,一層樓賺50元) 還有屍袋紅利 (一次100元) 怎麼能說沒有多做多給? => 四 這是bonus 有給很好 這將會是你吸引員工為你效力的好牌 沒的話 那就自己承擔進一波的員工反映的後果而已 然而這部分跟基本薪資 以及加班費 是兩回事 違法就還是違法 沒甚麼好說的 何況這種錢不穩定也不固定 完全沒辦法依靠跟指望 怎麼能拿來跟保障混為一談 5. 他真的真的沒辦法"完全"遵照勞基法 但他三個月內會大幅度改善 因為有沒有改 我一定會知道 => 所以我跟他約定好 三個月後若他沒改善 那我就去具名檢舉+再來網路上爆料+投書媒體 若有改善 三個月後我也會來這裡發文報告後續 告訴大家 在全面畸形的救護車行業裏面 "劉小華"救護車已經成為台南業界最接近勞基法的公司 我實話實說 最後談完 他給我了11月整月份的薪水 並希望我做到昨天(11/15)為止 因為我早已找好了新工作隨時可以上班 而且做了半個月 卻拿到整個月的薪水 我就加減當作加班費的補償 (我9/20才到職) 雖然真要討的話 應該不止 老實說 我個人認為這個結果比我原本要的好太多 我原本都準備好具名檢舉後 走協調上法院等等 然而我預想到最好的狀況 頂多我拿到賠償 但資方依然故我 最後只有我一個人得到補償而已 這不是我真的想要的 因為這種結果 根本毫無意義 只有能夠做出改變 才是重點 接下來 請大家跟我一起 關注著老闆的承諾 看看這間公司是否會改變 改善救護車就業環境 改善勞工面對的困境 也謝謝大家對我那篇文的關注 希望給弱勢勞工多一點力量 老闆若守法 其實才更好做事 眼光放長遠一點就會知道 短視近利只會經營得四處掣肘 出得起香蕉只請得起猴子 也留不下人才 最後公司永遠卡在一個基準上 無法更進一步 -- 1F推rayven:辛苦了，照勞基法跑就會倒的公司根本不配存在這個社會裡11/1612:54 2F→rayven:這人根本不是當老闆的料，叫他收一收去當幾年勞工再來11/1612:56 3F推sally77917:你辛苦了！11/1612:56 4F推basicnet:這篇就是證據老闆違法勞檢呢?抱歉台南沒11/1612:56 5F推goodelodie:辛苦了QQ我爸以前也當過老闆(賠錢的老闆啊)11/1612:57 6F→basicnet:沒有勞檢的慣老闆天堂11/1612:57 其實我這篇文主要是 要完成我對大家的承諾來發表後續 跟 至少這位老闆願意承諾改善 假設他做到了 未嘗不是一件好事 但需要大家關注就是了 如果他做到 也希望大家給予肯定 但當然以期能夠完全守法 然而有進步也很好 7F推mirrorhide:辛苦了！11/1612:57 8F→goodelodie:不過他賠錢還是按勞基法啊=.=11/1612:57 9F推jordonmi:推11/1612:57 10F推ding0725:當慣老闆都吃素的？鬧大才理你的啦11/1612:58 11F推basicnet:標準老闆摸頭文11/1612:59 12F→rayven:我也覺得這無良老闆在賭你記性差，就算檢舉成立也只罰2萬11/1613:02 罰給政府的確不多 但是具名檢舉可以走調解或民事 打的是"要回所有加班費" 而且最多可以追朔5年 再加上調解可以多位勞工同時聲討 每人都可以要 除了我手頭上就認識的數名前同事外 到時若需要具名檢舉走協調 我也會廣邀版上的前同事們跟我一起打這個民事 大家一起要回加班費 那就是數十萬或百萬的事情了 13F推ding0725:沒看這幾篇粉粉都龜縮的跟什麼一樣11/1613:02 14F推mashmabo:推,原PO有心11/1613:04 15F推rourouchiu:推~~11/1613:05 16F→basicnet:還是要小心啊之前有篇被破胎的隨身帶紀錄工具11/1613:09 17F→basicnet:注意是否被單獨約之類的11/1613:09 18F推seekeve:加油!勞工就業環境需要大家努力11/1613:09 老闆看到文後 也再三再三再三跟我保證 他跟殯葬業畢竟不一樣 他背後沒有勢力 絕對絕對不會對我做甚麼 我相信他 可是我也採納鄉民的建議 所以以下是我的不自殺聲明 本人在此特地聲明： 本人樂觀開朗，身體健康， 無任何使我困擾之慢性病或心理疾病，故絕不可能做出任何看似自殺之行為。

本人從無睡眠困擾，故不需服用安眠藥。

本人不酗酒亦不吸毒，也絕不會接近下列地點── 1.開放性水域 2.無救生員之游泳池 3.有高壓、危險氣體，或密閉式未經抽氣處理之地下室、蓄水池、水桶等 4.無安全護欄之任何高處 5.任何施工地點（拆政府除外），包括製作消波塊之工地 6.任何以上未提及但為一般人正常不會前往之地點 本人恪遵下列事項── 1.車輛上路前會檢查煞車部件、油門線等，並會在加油前關閉車輛電源與行動電話。

2.絕不擅搶黃燈、闖紅燈。

3.乘坐任何軌道類交通工具一定退到警戒線後一步以上，直到車輛停妥。

4.騎乘機車必戴安全帽；乘車必繫安全帶。

5.絕不接近任何會放射對人體有立即危害的輻射之場所（如核電廠）或設備。

6.颱風天不登山、不觀浪。

本人將盡可能注意電器、瓦斯、火源之使用。

本人居住之房屋均使用符合法規之電路電線，絕無電線走火之可能； 也絕未在家中放置過量可燃性氣體或液體。

浴室中除該有之照明外，不放置任何電器用品， 並在睡覺前關閉除電燈、冰箱、電扇外之所有電器開關。

本人絕不會與隨機的不明人士起衝突，並盡可能保護自我人身安全。

所以若網友在看完此聲明之後，近期或將來發現此帳號不再上線， 請幫我討回公道，謝謝。

19F推Barot:加油..把環境弄的更好..謝謝..11/1613:13 20F推yago:其實一間公司沒利潤就被淘汰而已。

11/1613:13 21F推Subaudition:說要改是騙人的,你都走了他哪會改11/1613:15 22F推basicnet:http://www.tainan.gov.tw/labor/page.asp?nsub=M2A40011/1613:15 23F→Subaudition:你走了之後他不改你也不是內部員工了,要怎麼檢舉?11/1613:16 我手頭上有這兩個月的違法證據 他不改是違反對我的承諾 十二月之後的我不能檢舉 但在此之前的加班費我依然可以申請調解 所以一樣可以檢舉的 24F推timmyjjljg:推原po11/1613:21 25F推Qmoro:加油啊11/1613:24 26F推asdfg567:照勞基法會倒還當什麼老闆11/1613:25 27F推asuna147:辛苦原PO推個11/1613:27 28F推chister:被摸頭了11/1613:27 29F推Otter3:推11/1613:28 30F推linkyy:辛苦了11/1613:31 31F推apps9661509:加油11/1613:31 32F推JOJOttt:加油11/1613:34 33F推vaseline:推推加油辛苦了!11/1613:36 34F推pandy:完全照勞基法就會倒那乾脆倒光好了11/1613:36 35F推SouthernSun:3個月要好好記一下11/1613:38 36F推kuojians:又是中小企業，沒本事別學人做老闆11/1613:39 37F推coffee0401:幫推11/1613:39 38F推chong17:由此可知，鄉民比勞工局有用多了。

11/1613:40 39F→chong17:公司怕倒，就可以不遵守法律嗎？11/1613:40 40F推SouthernSun:但我真心想知道照勞基法將會導致血本無歸,並且中小11/1613:41 41F→SouthernSun:企業所剩無幾幾乎滅台的情況...有人能算一下嗎11/1613:41 42F→mucoci:請不起人就不要請當什麼老闆11/1613:44 43F推mepass:誰來幫貼那張老闆的牢騷圖11/1613:44 44F推yago:雜貨店不依勞基法一樣是被淘汰了。

11/1613:46 45F推Or3:哈....老闆用整個月的薪水要堵你嘴11/1613:47 46F推mimi5450:推你11/1613:47 47F→yago:中小企業體質不好被淘汰，才會有好的企業重生！11/1613:47 48F推lazyming:不要聽他鬼話前幾天才有高級跑車來“南台灣”設點11/1613:48 49F推abxtpml56:沒錢不要當老闆法律只是底限而已11/1613:48 50F→Or3:台南的慣老闆非常不喜歡會勞基法的員工11/1613:48 51F→lazyming:有這種消費力跟你說公司會倒？11/1613:48 52F推millerjie:你辛苦了！11/1613:48 53F→Or3:會吵的小孩(原po跟subwax那篇都是馬上就不用來了)11/1613:49 54F推mingzeng:這老闆做那麼辛苦就建議他乾脆收一收好了反正都是血本11/1613:50 55F→mingzeng:無歸不做最賺何必壓榨勞工來換公司經營下去不賺錢11/1613:50 56F→mingzeng:的公司讓他倒不就好了11/1613:50 57F推chong17:話誰都會講，請公司公佈財報啊，要有數據支撐。

11/1613:50 58F推tico3011:加油~辛苦了11/1613:51 59F推zn5436:推11/1613:53 60F推fireguard119:佩服你勇敢站出來爭取自己的權利11/1614:13 61F推moonzone:推11/1614:15 62F推miserlylier:推11/1614:15 63F推icepan:推11/1614:18 64F推dearwhen:推11/1614:19 65F推shian3422:欣賞原po一堆人只會嘲諷說"台南有勞工局嗎？有用嗎"11/1614:22 66F→shian3422:真正的有用就是像你一樣即使知道環境再怎麼差還是肯勇11/1614:22 67F→shian3422:敢站出來11/1614:22 68F推aneaw:我不懂民間就護車基本費出車5公里內500比計程車資高出511/1614:26 69F→aneaw:倍怎麼會對司機這麼摳11/1614:26 70F→aneaw:http://www.tainan.gov.tw/tnslyhs/warehouse/%7B1DE67B00-11/1614:27 71F→aneaw:7A28-4CC3-B8BE-C76303CFCAFA%7D/臺南市救護車執行勤務收費11/1614:27 72F→aneaw:標準表.pdf這資料有誤嗎收費不便宜耶11/1614:27 無誤 73F推mecca:在那邊守法就開不下去的還是關一關好了11/1614:30 74F推edwardskeigo:推11/1614:49 75F推Or3:幫縮網址https://goo.gl/zUFd8U11/1614:52 76F推flora11883:讚啦11/1614:52 77F推Hills5566:他就是要跟你拖阿11/1614:54 78F推pccuupway:草莓老闆11/1614:56 79F推jayfeng:推11/1614:56 80F推MrJohn:連最基本的基準法都做不到別請勞工自己關起來家族企業11/1615:00 81F→MrJohn:做一做11/1615:00 82F噓ssk12245:台灣稅制問題先改比較有用11/1615:00 83F→yangyuyuyu:其實我覺得該檢舉還是要檢舉這些慣老闆射一個是一11/1615:09 84F→yangyuyuyu:個跟他講什麼道理11/1615:09 85F→ciwewa:他以前就不遵守也沒怎樣你怎麼會以為他跟你說一說就會改11/1615:25 86F→ciwewa:說守法會倒就單純討拍不然要說他賺好幾棟樓就是不想給?11/1615:26 87F→ciwewa:台灣勞工跟政府都非常位老闆設想深怕老闆吃不夠飽...11/1615:26 88F推Uzen:加油堅持住11/1615:28 89F推nafiwburman:具名檢舉，方便找人算帳啊。

哀哀11/1615:31 90F推chben:加油台南終於可以開始對抗慣老闆了~~~11/1615:41 91F→chben:而且認識一間中小企業他們完全尊照勞基法見紅就放11/1615:41 92F→chben:甚至比勞基法的待遇更好也沒看到他們少賺啊~~~11/1615:42 93F推abu0112:推，之前有些老闆還直接嗆員工：你要檢舉去檢舉我沒在怕11/1615:47 94F噓iamOsaka:最基本的勞基法條件都達不到就是草莓老闆兼沒競爭力11/1615:48 95F→iamOsaka:倒一倒好不要浪費社會資源好嗎11/1615:48 96F→abu0112:不過是台北五股某間家族企業11/1615:48 97F推chong17:推樓上勞基法是最低標準了，公司連這都達不到，乾脆收11/1615:50 98F→chong17:一收，別再壓榨員工。

11/1615:50 99F→chong17:推勇氣11/1615:50 100F推kagaline:推後續11/1615:56 101F推icewell:大推你超棒11/1615:58 102F推callling:救護車基本上收費很高。

且要emt證照。

那時薪也太可悲了11/1616:01 103F→callling:吧！如果載送大體更好賺。

有些殯葬業回饋。

11/1616:01 104F推abyepi:原po加油11/1616:02 105F推bobom:勞工局多多做事台南中小企業都查一查11/1616:10 106F→PerfectBlue:還沒離職就弄到這樣先保重11/1616:28 107F→claudelin:[他是中小企業,若完全遵照勞基法,將會血本無歸]???11/1616:34 108F→claudelin:那幹嘛出來跟人家當老闆??乖乖當你的薪勞很難嗎11/1616:35 109F推KimDanee:推11/1616:49 110F推Adagietto:推！11/1617:07 111F推w5723865:推11/1617:16 112F推pikachu107:辛苦了11/1617:17 113F推gfd012b:連法律都無事可的人沒資格給他機會，講這種話真可惡11/1617:28 114F→gfd012b:無視11/1617:28 115F推SmonSo:一個人的成功台南人的失敗QQ11/1617:52 116F推mason0704:聽她放屁如果沒能力賺錢請不要當老闆！靠剝削勞工的勞11/1617:54 117F→mason0704:力當利潤！11/1617:54 118F推l88:這篇感覺更另人覺得是慣老闆因為要鬧大了才會怕....11/1617:54 119F推st49002:那你這筆錢收下要做個紀錄才好，不然到時候雇主大概會說11/1617:56 120F→st49002:欠的都給你了。

以你的工時看來，還短少很多。

有點好奇當11/1617:56 121F→st49002:初面試你們是怎麼講的11/1617:56 122F推causeofyou:推!11/1617:58 123F推Doukyusei:台灣的勞基法已經很偏袒資方了，這樣還不願意守法的話11/1618:04 124F→Doukyusei:，那也沒什麼好說的，一樣拒吃。

11/1618:04 125F推xenonun:推11/1618:10 126F推kklibra:第二點跟第三點真誇張11/1618:18 127F推NCKU:其實之前南縣遇過工廠老闆違法但老闆是議員...11/1618:19 128F→NCKU:這種情況下根本不可能檢舉檢舉馬上被查水表11/1618:20 129F→NCKU:哪位議員就不方便透露了11/1618:20 130F噓abin0818:阿當不起老闆還開中小企業幹嘛，快倒啦～11/1618:35 131F推taidy:到底..是甚麼觀念讓大家以為中小企業老闆都很有錢??11/1618:37 132F推morrislin:加油11/1618:43 133F推maxed:是會有許多中小企業受影響但現在不做甚麼時候做?!11/1619:03 134F推mra2284:推11/1619:19 135F推baychi999:說真的不要跟他拿整個月的薪水做多少拿多少然後請他11/1619:30 136F→baychi999:加班費什麼的改補的就補給你沒有補給你到時候透過法律11/1619:31 137F→baychi999:途徑的時候一樣要討回來然後到時候也不會因為多拿他11/1619:31 138F→baychi999:半個月的薪水而被當成一個攻擊點11/1619:32 139F推aster741:倒一倒好了11/1619:33 140F推umano:資~11/1619:38 141F→nicoro:別說你們公司了，以前包子店也發生過類似狀況我直接申訴11/1619:41 142F→nicoro:到勞工局，最後也有派人到公司來實施勞動檢查11/1619:41 143F→nicoro:我寫信給廠長，他承諾會給予報加班才平息風波11/1619:41 144F推vmjoxjp:推11/1619:48 145F推regeirk:P11/1620:13 146F推lynxes:推11/1620:15 147F推t70082:推11/1620:19 148F推natsunoumi:辛苦了｡11/1620:48 149F→starfile:沒辦法遵守勞基法就叫自己的兒子女兒親戚一起來做喔別11/1620:52 150F→starfile:請外人11/1620:52 151F推yinling0105:辛苦了11/1620:53 152F推Tamama56:推11/1620:59 153F推swordofheart:推11/1621:13 154F推din691012:三個月後，記得追蹤改善情形11/1621:15 155F推ringlili:因為不想被壓搾，所以即使違法也要當老闆壓榨他人11/1621:28 156F推chaster6:不守法倒了活該吧！？11/1621:34 157F推p300:幸福南部顆顆11/1622:01 158F推dss:推11/1622:30 159F推peculiarkay:11/1622:31 160F→fnb10803:推11/1622:43 161F推jamie81416:賴神還想選新北市長ㄟ預先祝福新北市勞工11/1622:44 162F推smilegty:推～～11/1622:59 163F推yatter:不推不行11/1623:01 164F推lancer0960:推不姑息養奸最不該姑息的是賴清德11/1623:23 165F噓wild:怕倒就可以違法?那我怕餓死可以搶劫嗎？11/1623:46 166F推linch416:加油!!一起為台灣勞工環境提升改善努力吧11/1623:49 167F→chachayu:在誰眼裡人力不是猴子?11/1623:50 168F推YC827:推11/1700:16 169F推eippuy:推11/1700:18 170F推poohpoco:推11/1700:31 171F推kyanite:推，等您的後續11/1700:46 172F推rotiyu:....不會是常合作的那間救護車公司吧11/1700:50 173F推f3i2s1h:推11/1702:45 174F推shakira918:台南真的是慣老闆一大堆，，11/1703:10 175F→yangyuyuyu:2、3點那老闆講那什麼鬼理由啊無法認同11/1705:14 176F→yangyuyuyu:且希望你做到15號又是什麼鬼就沒面子啊員工站到他11/1705:19 177F→yangyuyuyu:頭上去了接下來還要跟你上班哪受得了11/1705:19 178F推dinggwen317:讚耶，辛苦了11/1708:30 179F推asdzxc6526:辛苦了！11/1709:26 180F推devaloka:真的要改還需要到三個月嗎覺得根本在拖時間11/1710:23 181F→leonian:如果遵照勞基法會血本無歸建議老闆收起來吧!不然就自己11/1711:23 182F→leonian:做不要請人~11/1711:23 183F推windadherent:推11/1715:00 184F推a21424359:推，東寧subway的事情也是為了爭取普遍的勞工權益，台11/1717:33 185F→a21424359:南應該要變更好的11/1717:33 ‣返回tainan看板 tainan熱門文章 11 [新聞]最多可買「9戶房屋」，才被課到稅率3.6% 31 2021-12-1214:48 15 [新聞]公園繩索鞦韆「遭上鎖」變長椅家長嘆： 45 2021-12-1200:47 57 [新聞]台南阿堂鹹粥網路引爭議假日仍擠滿人潮 185 2021-12-1122:48 23 [問題]梅鑫搭計程車到花園夜市 37 2021-12-1115:25 15 [問題]後甲國中前方道路 58 2021-12-1114:50 8 [分享]紅線違停不能檢舉連署立委台南第一 64 2021-12-1113:57 131 [情報]賣香斷臂伯 146 2021-12-1112:14 24 [閒聊]國動推薦的成大校園美食 40 2021-12-1023:13 275 ［自家］爸爸在田裡-台南版回饋、抽獎 288 2021-12-1019:30 26 [徵求]有人的蜜袋鼯在金三角大樓走失了嗎 33 2021-12-1012:57 28 [徵求]貓咪求認養或中途 33 2021-12-1010:36 310 ［自家］高粱酒臘肉 326 2021-12-1008:51 27 [徵求]亂丟垃圾 63 2021-12-0922:55 27 [問題]國旅券在台南還能怎麼花？ 33 2021-12-0919:02 63 [徵求]給三隻狗狗一個家陪伴你2022 74 2021-12-0918:04 35 [情報]賓士KTV免費唱歌、關係企業免費火鍋 45 2021-12-0916:39 7 Re:[新聞]阿堂鹹粥漲價遭負評今開門營業仍滿座 43 2021-12-0913:01 33 Fw:[食記]台南阿堂、阿憨、悅津、阿忠鹹粥大比拚 55 2021-12-0912:42 12 Re:[新聞]阿堂鹹粥漲價遭負評今開門營業仍滿座 30 2021-12-0910:25 34 [新聞]關廟新建湯山營區上樑永康砲校2025年 109 2021-12-0909:29 23 [情報]普濟燈會需要您的支持 68 2021-12-0822:55 52 [新聞]阿堂鹹粥漲價遭負評今開門營業仍滿座 123 2021-12-0819:50 14 [新聞]漲到200元台南阿堂鹹粥：外行人不懂 37 2021-12-0819:35 213 [自家]BlankTime_留白時間免費請你喝咖啡 213 2021-12-0817:52 11 [新聞]台南奇景！30人苦守寒風熬夜「排隊買房」 30 2021-12-0814:37 11 Re:[新聞]紅黃線違停「不能再檢舉」！《道交條例 34 2021-12-0814:09 36 Re:[問題]台南很貴不值得吃的店家 68 2021-12-0813:05 21 [新聞]紅黃線違停「不能再檢舉」！《道交條例 187 2021-12-0810:57 42 [新聞]《蘋果》深夜直擊台南搶房　30人熬通宵為買一屋 72 2021-12-0808:23 -1 Re:[問題]台南很貴不值得吃的店家 75 2021-12-0808:14 67 [問題]台南很貴不值得吃的店家 152 2021-12-0801:24 46 [失蹤]朋友爸爸失蹤 50 2021-12-0801:23 32 [自家]飛常晶彩-水晶設計、飾品、礦石、符管改造 32 2021-12-0723:55 272 [自家]念福雞蛋糕試營運優惠來囉 288 2021-12-0722:27 83 [問題]6天5夜行程請益 171 2021-12-0717:55 8 Re:[新聞]老闆道歉被酸爆！台南「阿堂鹹粥」漲到2 98 2021-12-0712:00 131 [問題]求推薦台北吃不到的台南火鍋 221 2021-12-0710:47 8 [新聞]台南黃金海岸打造「台版邁阿密海灘」 52 2021-12-0706:04 83 [新聞]老闆道歉被酸爆！台南「阿堂鹹粥」漲到2 226 2021-12-0705:17 熱門文章 [Live]說到底是賓士自己兩次SC不換胎吧...? [Live]有人能解釋FIA哪裡出問題嗎?? [Live]TOTO不抗議嗎 Re:[Live]有人能解釋FIA哪裡出問題嗎?? [感想]這個賽會決定太扯蛋了 [Live]以後說到VER的1stWDC大家都知道HAM的 [閒聊]max自己不會心虛嗎？ [Live]Ham上前致意 [Live]幹垃圾FIA垃圾MAX 怎麼覺得老漢放水！？ [Live]2021Worldchampionmaxverstappen [閒聊]這沒有公平性問題嗎? [Live]MAX [感想]這三小啦 咪口太可憐了 [求救］不知是否再繼續付保證金？ [Live]恰哥 [Live]PER退賽 [Live]FIA真的是來搞事的吧 [瓦特]座長